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[andrea]

salve a tutti,

non senza un senso di surrealta' e con una discreta fatica a scriver di fesserie come se nulla fosse, vi sottoporrei un mio stupido problema tecnico: alcune settimane fa la mia 900, dopo diverse migliaia di km senza problemi, non si è voluta avviare. Pigiando il pulsante di avviamento si sentiva solo un TRRRRRRRRRRRR di natura piu' elettrica che meccanica proveniente dal centro della moto, e nient altro.

Questi sono i tentativi che ho fatto in sequenza cronologica:

• provato a far ponte con un cacciavite tra i due poli del rele', ottenendo solo scintille di ottima potenza
• provato a sostituire il rele' con uno testato e funzionante, ottenendo lo stesso TRRRRRRRRRRR e lo scarico della batteria durante la prova
• aperto il carter laterale sinistro, raccogliendo l'olio che ne esce fuori, rimosso l'ingranaggio che lega il motorino d'avviamento al motore, e riprovato a pigiare il pulsante d'avviamento con batteria ricaricata: niente TRRRRRRRRR e l'ingranaggio del motorino d'avviamento gira liberamente
• provato a far girare il motore a mano con la chiave inglese (nell'ipotesi che il problema potesse derivare dal motore bloccato), il motore gira con poco sforzo necessario
• rimosso il motorino d'avviamento con la vaga ipotesi di aprirlo per controllarne lo stato, questo è il video di pochi minuti fa del motorino collegato alla batteria:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=yI_WN5tz-Vk&feature=youtu.be[/youtube]

a me parrebbe funzionante, ma non ho un metro di paragone: è possibile che non abbia piu' potenza sufficiente a far girare il motore ? se cosi' fosse, aprendo il motorino d'avviamento (prima volta, quindi alte le possibilita' di romperlo), avrei la possibilita' di metterlo a posto sostituendo (immagino) le spazzole ? per maggiore sicurezza sto ricaricando ancora la batteria per fare un'ulteriore prova, anche se gia' fatta, a batteria supercarica, non che sia la batteria a non aver piu' lo spunto necessario.

grazie

andrea

[BigC]

Al volo, direi le spazzole.. la mia connessione vacanziera, non mi consente di scaricare il video.. comunque il motorino non è molto complicato da revisionare.. se decidi di aprirlo, occhio anche alle molle che non abbiano perso carico

[cb900fboldor]

Anche io per ora lo aprirei e controllerei le spazzole e la pulizia del condotto dove strusciano le spazzole, il motorino in libertà è difficile che no giri ma se ha problemi di spazzole o di ossidazione/sporcizia uan volta montato ci stà che si impunti.

[andrea]

Grazie ad entrambi, l'ho aperto usando il miglior amico dell'uomo (il cacciavite a percussione) per svitare le due vitone, effettivamente dentro c'e' poco da rompere o da perdere, ho pulito con alcool il condotto e i coperchi, le molle che tengono le spazzole mi paiono ben tese, una delle due spazzole è piu' usurata dell'altra anche se sopra il limite di servizio di 7,5 mm, e i due controlli indicati dal manuale (continuita' tra le commutator bars e non continuita' tra commutator bars  e armaure shaft) sono positivi.

motorino d'avviamento, lo aprireste ?

motorino d'avviamento, lo aprireste ?

nei prossimi giorni passero' alla honda a vedere se hanno le spazzole di ricambio e vediamo che succede.

grazie

andrea

[ottodiedi]

fare diagnosi a distanza e al computer è sempre difficile,ma sentendo girare nel filmato il motorino mi sembra proprio che non sia l'imputato. il rumore descritto all'inizio mi fa invece pensare alla ruota libera.mi auguro di sbagliarmi ottodiedi

[andrea]

Grazie per l'indicazione ottodiedi, stamane sono andato a controllare se ci fossero tracce visibili al mio occhio inesperto di problemi sulla ruota libera: i tre bulloni sono avvitati stretti, laddove Luca aveva una crepa io ho un incavo che pare sano, la ruota dentata ha un gioco assiale di due millimetri (ad occhio) e ruota liberamente solo in senso orario, l'ingranaggio che lega motorino e ruota dentata ha denti sani, cosi' come denti sani hanno gli elementi collegati. Non ho mai ravvisato rumori particolari provenienti dal carter sinistro, ne' avuto in passato problemi di avviamento che non fossero legati alle candele, il giorno in cui si è verificato il problema la moto mi ha portato allegramente al circolo del tennis (50 km), e due ore dopo, finita la partita, non si è piu' avviata.

In queste ore mi sto trastullando con l'idea di provare a dare due colpetti di pulsante d'avviamento a carter sinistro aperto, per vedere in diretta l'interazione tra motorino d'avviamento e ruota libera: il fatto che il motore sia totalmente privo di olio e che l'ingranaggio senza la guida del carter potenzialmente potrebbe volar via contro cose o persone giustamente mi trattiene.

[BigC]

anche perche' senza il carter sinistro, quello che sembra un tappo di circa 2cm di diametro, E' un tappo, piu' precisamente il tappo della 'oil gallery', ovvero quella specie di tubo dove c'e' l'olio in pressione che va ad 'alimentare' i cuscinetti di banco, se per caso il motore partisse, o comunque girasse anche col motorino, tanto da mettere in pressione l'olio, salterebbe via lasciando spruzzare fuori una notevole quantita' d'olio...

[neropaco]

In queste ore mi sto trastullando con l'idea di provare a dare due colpetti di pulsante d'avviamento a carter sinistro aperto, per vedere in diretta l'interazione tra motorino d'avviamento e ruota libera: il fatto che il motore sia totalmente privo di olio e che l'ingranaggio senza la guida del carter potenzialmente potrebbe volar via contro cose o persone giustamente mi trattiene.

fai un video però..qualsiasi cosa accada sarà un successo su youtube !

[ottodiedi]

che fine ha fatto il tuo motorino?sono curioso di sapere ottodiedi

[andrea]

ciao otto,

ho ordinato i ricambi (spazzole e guarnizione carter, lesionatasi durante le varie fasi di test, smontaggio e rimontaggio) lunedi' alla honda (janua service) e sono arrivati oggi, 28 euro di tutto, li ho tra le mani da meno di due ore:

motorino d'avviamento, lo aprireste ?

come nelle spazzole che ho tolto dal motorino, anche i cavetti di queste nuove spazzole sono diversi tra loro, una ha i cavetti a vista, l'altra li ha protetti da isolante, ovviamente non ho fatto attenzione alla loro posizione in fase di smontaggio, vedro' di documentarmi. Conto di provare nel weekend, vi tengo aggiornati.

ciao

andrea

[cb900fboldor]

Immagino che quelli ricoperti vadano al positivo e quelli nudi a massa, controlla con un tester prima di montarle quale è il morsetto che porta il positivo e dovresti essere a posto.

[andrea]

Grazie Luca, nel frattempo stavo cercando documentazione in giro, ed hai ragione, il ricoperto è il positivo:

motorino d'avviamento, lo aprireste ?

fonte/source: pd750 @ cb900c.net

[neropaco]

approfitto dell'argomento per ricordare che c'è una piccola faq proprio sullo starter del boldor nell'area download (password: hondacb)
http://hondacb.net/forum/index.php?action=downloads;sa=view;id=30

@andrea: nn scordare di pulire con una punta non metallica ma abbastanza dura i segmenti , li si depositano i residui dello strisciamento delle spazzole.
qualcuno dice che nn bisogna passare di carta abrasiva i segmenti..non ricordo il prodotto che utilizzano i professionisti del settore per questo scopo.

[andrea]

grazie Antonio, ho usato un pezzo di plastica sottile e dell'alcool per pulire i segmenti dai residui di spazzole.

[andrea]

aggiornamento: ho sostituito le spazzole montando quelle nuove, rimesso il motorino nella sua sede senza l'ingranaggio che lo collega al motore, dato corrente al rele' e visto il motorino girare; quindi ho montato anche l'ingranaggio, chiuso il carter, verificato che il motore fosse in folle e dando corrente al rele' non succede nulla.

Non diventero' nemmeno famoso su youtube:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=PZmpuzfm0xc&feature=youtu.be[/youtube]

è preso con il telefonino e non si capisce una mazza: i "tr tr tr tr tr" sono i momenti in cui do corrente al rele', e il risultato è un piccolissimo movimento del motorino d'avviamento che prova a far girare ingranaggio e motore senza riuscirvi.

Prossimo passo, recupero cavi per usare la batteria dell'auto bypassando la batteria, ragionevolmente l'ultimo elemento rimasto da verificare a monte del motorino e del motore stesso, sempre che le sirene che mi sussurrano soavemente "...buttala..." non abbiano il sopravvento.

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