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FORUM hondacb.net => CBrestauro => motore/carburazione/scarico => Topic aperto da: charlemagne - 02 Dicembre 2011, 11:46:05

Titolo: alberi a camme 'FUTURA' CB900F Bol d'Or?
Inserito da: charlemagne - 02 Dicembre 2011, 11:46:05
Buongiorno
sono francese e non conosco l'italiano, faccio le traduzioni per il sito web REVERSO dunque! afflitto per gli errori di traduzione.

Ho acquistato, in Italia, 2 alberi a camme 'FUTURA', per la mia Honda CB900 Scodella di oro.
Ricerco delle notizie su questi alberi a camme racing 'FUTURA.'
Ho semplicemente un articolo su un CB400 SAMOTO -1976 - che possedeva degli alberi a camme FUTURA.  :icon_study:
Se qualcuno potesse documentarmi. Impossibile di trovare delle notizie per i CB900F sul web.

Bonjour
Je suis Français et je ne connais pas l’Italien, je fais donc les traductions par le site web REVERSO.NET ! désolé pour les erreurs de traduction.

Je viens d’acheter (en Italie) 2 arbres à cames ‘FUTURA’, pour mon Honda CB900 Bol d’Or.
Je recherche des informations sur ces arbres à cames racing ‘FUTURA’.
J’ai simplement un article sur une CB400 SAMOTO -1976-, qui possédait des arbres à cames FUTURA.
Si quelqu’un pouvait me documenter. Impossible de trouver des informations pour les CB900F sur le web
MERCI
 :occasion14:
@+Dominique
Titolo: Re: alberi a camme 'FUTURA' CB900F Bol d'Or?
Inserito da: Ninaus - 02 Dicembre 2011, 12:18:40
Dominique bienvenue sur le forum.
Je suppose que vous êtes à la recherche des mesures relatives aux tolérances se référer à ces arbres à cames.
Ayez de la patience et vous verrez que d'autres après moi donner un avis sur le sujet.
A bientôt ...

Domenico benvenuto nel Forum.
Suppongo tu sia in cerca di misure relative alle tolleranze riferite a questi assi a camme.
Abbi pazienza e vedrai che altri dopo di me daranno pareri sull'argomento.
A presto ...
NinoDB
Titolo: Re: alberi a camme 'FUTURA' CB900F Bol d'Or?
Inserito da: Bob - 02 Dicembre 2011, 13:42:06
Bonjour Dominique,
dans ce forum il y a beaucoup de connaisseurs soit de la mécanique ne nôtres motos  soit des possibles modifications/améliorations : ils ne manqueront de donner ses renseignements et suggestion.

Où habitez-vous ? On ne sait jamais qu’on organise une réunion internationale !!

A propos de la traduction « automatique » : le Bol est toujours le Bol, même en Italien.

Tciao
Titolo: Re: alberi a camme 'FUTURA' CB900F Bol d'Or?
Inserito da: boldor - 02 Dicembre 2011, 13:48:39
 :wav:

(http://digilander.libero.it/le.faccine/faccinea/bandiere/france.gif)
Titolo: Re: alberi a camme 'FUTURA' CB900F Bol d'Or?
Inserito da: Empirico - 02 Dicembre 2011, 15:16:43
Salut Charles,bienvenu.
As tu achetè le cammes sur ebay Italy?
Titolo: Re: alberi a camme 'FUTURA' CB900F Bol d'Or?
Inserito da: clodomorini - 02 Dicembre 2011, 15:44:02
Ciao , benvenuto  :occasion14:
Titolo: Re: alberi a camme 'FUTURA' CB900F Bol d'Or?
Inserito da: IVAN - 02 Dicembre 2011, 16:43:39
Bonjour Dominique,

si vous pouvez mesurer les cammes, nous pouvons donner une suggestion pour un "timing" valable, (... le CROISEMENT ?...)
mais vous devez nous dire la levée maximale, et les angles d'ouverture, exprimé en angle de rotation de l' arbre, où la soupape commence à s'ouvrir, et où elle commence à se fermer. Il serait préférable de mesurer ces valeurs avec un jeu de 1 mm.

Vous pensez que vous pouvez faire tout cela?
Une autre question. Vous parlez anglais?
Pour moi, il serait bien plus facile ...
Pour le moment, je joins certaines données d'un fabricant américain
(WEB Cams)



Buongiorno Domunique,
se puoi misurare le camme potremmo suggerire un diagramma decente, ma ci serve l' alzata massima e gli angoli di apertura e chiusura, misurati con un gioco di 1 mm ... Pensi di potercela fare? Se parli inglese , per me sarebbe meglio.
Per il momento ti invio i dati di due  camme americane  (WEB Cams )
Titolo: Re: alberi a camme 'FUTURA' CB900F Bol d'Or?
Inserito da: cb900fboldor - 02 Dicembre 2011, 18:38:22
Tutti francofoni... mecojons...

"scodella di oro" è fantastico, che grande invenzione i traduttori!

Benvenuto, CarloMagno !!!
Titolo: Re: alberi a camme 'FUTURA' CB900F Bol d'Or?
Inserito da: Empirico - 02 Dicembre 2011, 20:15:38
Futura era una azienda Romana che produceva parti speciali,soprattutto in collaborazione con SAMOTO,storica concessionaria Honda di Roma.
E' famoso il kit di elaborazione della 400 che a Vallelunga si fece buona fama e la 750cb Samoto,portata sino a 1000cc.su base 750 Four,con livrea in pezzo unico.



Futura était une société romaine qui produit des pièces spéciales, notamment en collaboration avec le concessionnaire de Honda SAMOTO, historique en Rome. Il est célèbre les 400 traitement kit qui fait bonne renommée en "Vallelunga" et 750cb, jusqu'à Samoto 1000cc. quatre 750Four-based, avec livrée "mono pièce".
Titolo: Re: alberi a camme 'FUTURA' CB900F Bol d'Or?
Inserito da: charlemagne - 02 Dicembre 2011, 22:53:08
Salut Charles,bienvenu.
As tu achetè le cammes sur ebay Italy?

Sì su Ebay, sono restate molto tempo in vendita


Buongiorno a tutti sono uno degli animatori sul foro della scodella di ora club francese!
Il vostro vicino.
Ho un CB900F SC01 del 1980 in stato di origine, ed un CB900F2 di 1981 di cui provato a fare una replica di RCB1000 di1976.

Abito accanto alla frontiera belga, 59216 BEUGNIES Francia,

È molto simpatico di mettere la traduzione :icon_thumleft: :icon_thumleft:

http://i43.servimg.com/u/f43/14/93/64/31/imgp4210.jpg

http://i43.servimg.com/u/f43/14/93/64/31/imgp4211.jpg
 :read2:

il mio progetto dal 2009
http://i43.servimg.com/u/f43/14/93/64/31/imgp4093.jpg

Con questo tipo di progetto non posso lasciare il motore di origine. :occasion14:

Vela ciò che dovrebbe somigliare, il mio progetto finito

http://i43.servimg.com/u/f43/14/93/64/31/dscn0914.jpg

Non parlo inglese, spiacente,
@+Dominique
Titolo: Re: alberi a camme 'FUTURA' CB900F Bol d'Or?
Inserito da: Empirico - 03 Dicembre 2011, 03:11:00
http://www.superbike-rm.com/page002.htm 

Si potrebbe provare a contattare Lanfranco Penna.

"Molto conosciuto nell'ambiente delle due ruote capitolino per la passata collaborazione pluriennale con il concessionario Honda SAMOTO, Lanfranco Penna fu uno dei fondatori, nonchè responsabile delle vendite, della società FUTURA MOTOR."

L'on pourrait prouvaire conctacter Lanfranco Penna.
Titolo: Re: alberi a camme 'FUTURA' CB900F Bol d'Or?
Inserito da: Empirico - 03 Dicembre 2011, 10:11:06
Buongiorno a tutti sono uno degli animatori sul foro della scodella di ora club francese!
Je le connais,je suis "Marco" chez vous.

J'amerais aussi de faire une replique RCB1000,il y a beaucoup dans mon box mais tu as un merveilleux reservoir que je n'ai pas du tout!L'as tu achetè ou...construite?


Lo conosco,sono "Marco" da voi.

MI piacerebbe fare una replica RCB1000,c'è molto nel box ma tu hai un serbatoio meraviglioso che io non ho!Lo hai comprato oppure...costruito?
Titolo: Re: alberi a camme 'FUTURA' CB900F Bol d'Or?
Inserito da: charlemagne - 03 Dicembre 2011, 10:42:01
il serbatoio e la cornice modificata in Germania
- le réservoir et le cadre modifié en Allemagne
ALU Tank, Friedhelm, Rita, LAMMERS
http://www.alu-tanks.de/

La costruisco, locale per locale.
-Je la construit, pièce par pièce.

Qualcuno conosce Lanfranco Penna?
per contattarlo.
-Quelqu'un connait Lanfranco Penna?
pour le contacter.
 :occasion14:
@+Dominique
Titolo: Re: alberi a camme 'FUTURA' CB900F Bol d'Or?
Inserito da: Empirico - 03 Dicembre 2011, 12:25:28
http://www.superbike-rm.com/

On peut prouver..lentement.  :occasion14:
Titolo: Re: alberi a camme 'FUTURA' CB900F Bol d'Or?
Inserito da: IVAN - 03 Dicembre 2011, 20:52:29
http://www.superbike-rm.com/page002.htm 

Si potrebbe provare a contattare Lanfranco Penna.

"Molto conosciuto nell'ambiente delle due ruote capitolino per la passata collaborazione pluriennale con il concessionario Honda SAMOTO, Lanfranco Penna fu uno dei fondatori, nonchè responsabile delle vendite, della società FUTURA MOTOR."

L'on pourrait prouvaire conctacter Lanfranco Penna.

Mi viene in mente anche Carlo Morelli , se la memoria non mi inganna, era un meccanico della Samoto, e dovrebbe essere ancora in attività ...
magari per diletto...
Titolo: Re: alberi a camme 'FUTURA' CB900F Bol d'Or?
Inserito da: Empirico - 03 Dicembre 2011, 21:12:30
Penso di poterlo rintracciare.
Mi dice il Francofono Charlemagne che non sa come misurare le camme,neanche io.Lo spieghi tu Ivan,Bitteschoen?
Titolo: Re: alberi a camme 'FUTURA' CB900F Bol d'Or?
Inserito da: charlemagne - 04 Dicembre 2011, 12:11:07
Quelques informations supplémentaires
- Alcune notizie supplementari
http://i43.servimg.com/u/f43/14/93/64/31/imgp4214.jpg
inscription ML81
- iscrizione ML81
http://i43.servimg.com/u/f43/14/93/64/31/imgp4215.jpg
 :icon_thumleft:
@+Dominique
Titolo: Re: alberi a camme 'FUTURA' CB900F Bol d'Or?
Inserito da: charlemagne - 04 Dicembre 2011, 13:59:35
Grazie per tutto questo precisioni Ivan  :occasion14:

Se qualcuno trova una documentazione di epoca su questo modello..., sono acquirente  :read2:

@+Dominique
Titolo: Re: alberi a camme 'FUTURA' CB900F Bol d'Or?
Inserito da: IVAN - 04 Dicembre 2011, 15:34:58
Grazie per tutto questo precisioni Ivan  :occasion14:
Se qualcuno trova una documentazione di epoca su questo modello..., sono acquirente  :read2:
@+Dominique

Dominique regarde ce que j'ai trouvé.  Regarde au page 21 "Mesure du calage de distribution" ... Il ya quelques photos très claires et une bonne description   (en française)
http://www.yec.co.jp/yecracingparts/download/pdf/tools_manual/toolsmanual_fr.pdf (http://www.yec.co.jp/yecracingparts/download/pdf/tools_manual/toolsmanual_fr.pdf)

Dominique , guarda cosa ho trovato . A pag. 21"Messa in fase della distribuzione"...  ci sono delle foto molto chiare e ben descritte ... (  in Italiano )
http://www.yec.co.jp/yecracingparts/download/pdf/tools_manual/toolsmanual_it.pdf (http://www.yec.co.jp/yecracingparts/download/pdf/tools_manual/toolsmanual_it.pdf)
Titolo: Re: alberi a camme 'FUTURA' CB900F Bol d'Or?
Inserito da: charlemagne - 04 Dicembre 2011, 16:18:15
Un grande Grazie Ivan
ne più in francese:  icon_salut:
ciò rinforza ciò che pensavo:  ad ogni suono lavoro, vado ad insegnarlo a memoria.
@  +Dominique

Titolo: Re: alberi a camme 'FUTURA' CB900F Bol d'Or?
Inserito da: charlemagne - 04 Dicembre 2011, 23:41:16
Ho ritrovato l'annuncio, col testo,:

HONDA CB 1100 F-CB 900 F - CB 750 F
BOL D'OR - SUPER BOL D'OR
RARISSIMI INTROVABILI E NUOVI!!!
COPPIA ALBERI A CAMMES DA CORSA
FUTURA "R"
RACING SPECS
ALZATA IN: 36,5 X 28,5
ALZATA OUT: 38,0 X 30,0

@+Dominique
Titolo: Re: alberi a camme 'FUTURA' CB900F Bol d'Or?
Inserito da: IVAN - 05 Dicembre 2011, 10:03:14
Ok Dominique, (proviamo solo in italiano)

da quello che scrivi, sono le misure delle camme minima e massima. I valori delle alzate si ricavano come differenza.
Questo non é un metodo molto preciso, ma é meglio di niente !

Allora:

Aspirazione 36.5 - 28.5 = 8.0 mm
Scarico        38.0 - 30.0 = 8.0 mm

I risultati sono simili o più bassi di quelli originali ... strano!    :dontknow:

CB1100 STANDARD:
Aspirazione  = 8.8 mm
Scarico        = 8.2 mm

Infatti guarda le foto che hai mandato.
http://i43.servimg.com/u/f43/14/93/64/31/imgp4210.jpg (http://i43.servimg.com/u/f43/14/93/64/31/imgp4210.jpg)
http://i43.servimg.com/u/f43/14/93/64/31/imgp4211.jpg (http://i43.servimg.com/u/f43/14/93/64/31/imgp4211.jpg)

Si vede bene che le camme hanno più o meno la stessa altezza di quelle originali, ma sono sicuramente più "piene".
Questo significa che le fasi di aspirazione e scarico sono più lunghe.

Se vuoi veramente capire bene devi misurare gli angoli come descritto nel documento che ti ho mandato:

Citazione
Dominique regarde ce que j'ai trouvé.  Regarde au page 21 "Mesure du calage de distribution" ... Il ya quelques photos très claires et une bonne description   (en française)
http://www.yec.co.jp/yecracingparts/download/pdf/tools_manual/toolsmanual_fr.pdf

Titolo: Re: alberi a camme 'FUTURA' CB900F Bol d'Or?
Inserito da: charlemagne - 05 Dicembre 2011, 12:08:15
Infatti le levate di valvole sono sensibilmente identiche all'originale:
Rivista Tecnica CB900F
sollevata di valvola di ammissione (mm): 8,00 FUTURA R 8,00
sollevata di valvola di scappamento (mm): 7,50 FUTURA R 8,00

Sono molto più arrotondate, ed il tempo di apertura è più lungo,

OK bisogna misurarli!  :director:
vado a provare a misurarli

 :icon_thumleft: :occasion14: :icon_thumleft:
@+Dominique