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FORUM hondacb.net => CBforum => Topic aperto da: Martiello123 - 02 Aprile 2020, 15:17:13

Titolo: Sbacchettamento avantreno a bassa velocità
Inserito da: Martiello123 - 02 Aprile 2020, 15:17:13
Come in molte altre moto che ho avuto, anche il mio 1100 , a basse velocità se si lascia lo sterzo sbacchetta pericolosamente. Non ho mai capito bene da che cosa possa dipendere, forse da un non perfetto allineamento tra l avantreno e il retrotreno? Come fare per eliminare o diminuire questo fastidioso problema?
Titolo: Re:Sbacchettamento avantreno a bassa velocità
Inserito da: MaxCB1100 - 02 Aprile 2020, 17:11:58
Anche la mia ... ho letto 1 miliardo di post a tal proposito ma non c'è una risposta definitiva ... :-\
Titolo: Re:Sbacchettamento avantreno a bassa velocità
Inserito da: BigC - 02 Aprile 2020, 18:46:18
tra le cause piu' frequenti:
pneumatici usurati,
ammortizzatori posteriori poco efficienti,
cuscinetti di sterzo lenti,
ogni combinazione di quanto sopra..
Titolo: Re:Sbacchettamento avantreno a bassa velocità
Inserito da: MaxCB1100 - 03 Aprile 2020, 12:30:18
Come in molte altre moto che ho avuto, ....

intendi che è un problema comune ad altre moto? quali?
Titolo: Re:Sbacchettamento avantreno a bassa velocità
Inserito da: Nuvola63 - 03 Aprile 2020, 15:27:50
Anche la pressione delle gomme incide...soprattutto se gonfiate troppo.
Il cuscinetto lento del cannotto di sterzo incide di più su velocità inferiori ai 30/60kmh.
Gli amm. posteriori su velocità superiori ai 60/90kmh...ovviamente soprattutto in rilascio.
 :wave:
Titolo: Re:Sbacchettamento avantreno a bassa velocità
Inserito da: MaxCB1100 - 03 Aprile 2020, 16:13:30
Leggendo qua e la, pneumatici indiziati numero 1. Ed in effetti da nuovissime il fenomeno è assente o molto attenuato ... ma dura poco! Io sul 1100 ho sempre messo le Lasertec ;  Qualcuno ha migliori esperienze con pneumatici di altre marche/modelli?
Titolo: Re:Sbacchettamento avantreno a bassa velocità
Inserito da: Martiello123 - 03 Aprile 2020, 19:04:26
Anche io monto le lasertec e sono in ottime condizioni quindi le escluderei anche se controllero' meglio la pressione, ho appena sostituito i paraoli delle forcelle   e a occhio mi sembra che l olio presente nel loro interno fosse pochino.. mentre gli ammortizzatori posteriori sono quelli originali , quindi chissà come stanno.  I cuscinetti di sterzo non ho idea di come stiano e non saprei nemmeno se sono da steingere comunque giochi non ce ne sono. appena possibile riprovo ma non sono sono molto fiducioso, da qualche parte lessi che potrebbe dipendere anche dal disegno del battistrada. Infine sarebbe da verificare il comportamento variando la pressione dell' aria all' interno delle forcelle. 
Titolo: Re:Sbacchettamento avantreno a bassa velocità
Inserito da: BigC - 03 Aprile 2020, 19:51:40
Io con le lasertec mi sono trovato malissimo.. poi ho provato casualmente le dunlop arrowmax gt501 (le trovai montate sul 900) e mi ci trovai benissimo.. le misi anche sul 750, togliendo le lasertec ancora a meta' e mi cambiò la moto..
Titolo: Re:Sbacchettamento avantreno a bassa velocità
Inserito da: Martiello123 - 03 Aprile 2020, 20:40:33
Ecco, va a finire che abbiamo trovato la causa del problema nelle lasertec, quindi potrebbe essere il loro disegno del battistrada. Le prossime saranno certamente altre gomme anche se un po più difficili da trovare.
Titolo: Re:Sbacchettamento avantreno a bassa velocità
Inserito da: arcangelo - 03 Aprile 2020, 22:33:40
Pneumatici usurati ...io ho risolto così dopo aver letto un milione di post è un quintale di ipotesi
Titolo: Re:Sbacchettamento avantreno a bassa velocità
Inserito da: MaxCB1100 - 04 Aprile 2020, 15:06:09
Io con le lasertec mi sono trovato malissimo.. poi ho provato casualmente le dunlop arrowmax gt501 (le trovai montate sul 900) e mi ci trovai benissimo.. le misi anche sul 750, togliendo le lasertec ancora a meta' e mi cambiò la moto..

nel senso che con le Dunlop non sbacchetta più?
Titolo: Re:Sbacchettamento avantreno a bassa velocità
Inserito da: BigC - 04 Aprile 2020, 16:56:04
Era un discorso piu' generale.. mi danno molta piu' sicurezza e mi viene tutto piu' facile e spontaneo.. con le lasertec, mi sembrava di camminare sulle uova.. ogni volta che passavo su una riga bianca, specie se bagnata, era un'incognita..

in ogni caso, zero sbacchetamenti.. e' anche vero che ho messo le Wirth alla forcella anteriore, ammortizzatori posteriori Koni e cuscinetti di sterzo registrati.. insomma, tutto il pacchetto!

ah, un'altra possibile causa dello sbacchettamento, e' un carico al posteriore.. tipo bauletto pieno..
Titolo: Re:Sbacchettamento avantreno a bassa velocità
Inserito da: MARK - 04 Aprile 2020, 18:19:18
Condivido con BigC...ho provato una cb 900 di un amico a qui ho rifatto il motore,montava le Dunlop e una volta in strada la sentivo più aderente al asfalto anche in curva mi dava sicurezza...io monto le Lasertec per andare hai raduni,per circolare tutti i giorni monto le Dunlop.
Titolo: Re:Sbacchettamento avantreno a bassa velocità
Inserito da: Martiello123 - 04 Aprile 2020, 21:45:24
Mark ma tu non lo paghi il gommista?? :laughing7:
Titolo: Re:Sbacchettamento avantreno a bassa velocità
Inserito da: MARK - 05 Aprile 2020, 01:39:55
Mark ma tu non lo paghi il gommista?? :laughing7:
Il gommista lo pago solo per montare la gomma sopra il cerchio  :D il cambio sulla moto lo faccio da me  ;)

Ne ho gia due pronte di scorta manca solo da colorare le scritte  :icon_thumleft:
Titolo: Re:Sbacchettamento avantreno a bassa velocità
Inserito da: Stelve - 05 Aprile 2020, 10:56:23
A dire il vero anche io con le lasertec non mi trovo benissimo. Appena comprai la moto rimasi impressionato da come lasciando le mani. Ad n che in curva a bassa velocità la moto procedeva precisa come su un binario, mentre ultimamente se lascio il manubrio la ruota davanti inizia a zigzagare lentamente.
Inoltre in curva non mi danno fiducia e quindi mi irrigidisco, oltretutto al retrotreno è facile perdere l’aderenza, per fortuna però avviene in maniera istintiva
Titolo: Re:Sbacchettamento avantreno a bassa velocità
Inserito da: MARK - 05 Aprile 2020, 12:27:40
Co la Dunlop da 130 sul posteriore in curva e una altra cosa :icon_thumleft:
Titolo: Re:Sbacchettamento avantreno a bassa velocità
Inserito da: IVAN - 05 Aprile 2020, 23:13:20
Io con le lasertec mi sono trovato malissimo.. poi ho provato casualmente le dunlop arrowmax gt501 (le trovai montate sul 900) e mi ci trovai benissimo.. le misi anche sul 750, togliendo le lasertec ancora a meta' e mi cambiò la moto..

Dunlop arrowmax gt501 tutta la vita  :wave:

A parte la marca e il tipo,  lo sbacchettamento all’avantreno su strada pianar liscia  può essere causato dalla ruota posteriore non bilanciata ( perdita dei contrappesi) o gonna deformata, ma anche dalla catena se la coppia pignone corona è consumata , cosa che porta i denti ad ingranare male con la catena.

Titolo: Re:Sbacchettamento avantreno a bassa velocità
Inserito da: Martiello123 - 06 Aprile 2020, 08:33:44
Scusa Ivan ma il fatto che Corona e pignone consumati facciano ingranare male la catena , con lo sbacchettamento della moto non c entra nulla
Titolo: Re:Sbacchettamento avantreno a bassa velocità
Inserito da: IVAN - 06 Aprile 2020, 09:05:37
Scusa Ivan ma il fatto che Corona e pignone consumati facciano ingranare male la catena , con lo sbacchettamento della moto non c entra nulla


questa é l'ultima delle cause che ho citato, ma i denti consumati, cioè più sottili,  non accompagnano i rulli delle maglie ma "ballano" fra un rullo e l'altro ... e sul ramo inferiore della catena, quello lento, entrano fra i rulli sbattendoci contro . Questo induce delle vibrazioni che a certe velocità entrano in risonanza e accentuano il problema ...

Titolo: Re:Sbacchettamento avantreno a bassa velocità
Inserito da: Martiello123 - 07 Aprile 2020, 15:27:55
Vedremo.. al momento ho sistemato le forcelle e indurito il trak ora devo provare.
Titolo: Re:Sbacchettamento avantreno a bassa velocità
Inserito da: MaxCB1100 - 08 Aprile 2020, 11:24:55
In questi giorni di clausura e con tempo a disposizione mi sono sbizzarrito a cercare in rete sul problema dello sbacchettamento ( o wobble, tank slapper, shimmy etc). Sembra proprio un problema comune "alle moto" in generale, oltre alle nipponiche anche BMW, Triumph, Guzzi, Aprilia, Vespa (si , anche la vespa !) , scooter etc. etc. Alcuni segnalano problemi anche ad alte velocità, ma per la stragrande maggioranza è in rilascio tra i 50 e gli 80 Km/h.
Le cause imputate sono decine e tutte più o meno dette. Una tra le più curiose, che riguarda le gomme, è che essendo la maggioranza delle strade a schiena d'asino, e tenendo la destra nella marcia normale, la parte sinistra della gomma si consuma in maniera differente dalla destra e a lungo andare crea uno squilibrio che innesca il problema. Bah...
Una parola definitiva però purtroppo non esiste; il consiglio più laconico è di tenere sempre le mani sul manubrio!  :read2:
Titolo: Re:Sbacchettamento avantreno a bassa velocità
Inserito da: Martiello123 - 11 Aprile 2020, 08:27:57
Si tenere sempre il manubrio ben saldo alla fine credo sia l unico vero rimedio o quantomeno l unico dal risultato sicuro. Il problema è che le cause potrebbero essere moltissime quindi bisognerebbe andare per esclusione tentando un passo alla volta ma sempre col rischio di non risolvere il problema. Di certo io non mi metto a smontare tutto l avantreno per sostituire dei cuscinetti di sterzo che magari erano in ottime condizioni, così come non butto via delle gomme quasi nuove per sostituirle con altre che poi non mi risolvono il problema (certo al prossimo cambio gomme ne provo altre) . Mah... vedremo.