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FORUM hondacb.net => CBforum => Topic aperto da: mosergio - 25 Maggio 2008, 13:47:46
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ecco un altro mio topic puntiglioso.................
....................... ;D
che passerà alla storia del sito...perchè in meno di due ore raccoglierà (come al solito) parecchie risposte...
bene...
perchè il titolo "non vi viene mai?"
..volevo dirvi...ma....NON VI VIENE MAI...la voglia di una moto moderna...che freni...che abbia potenza pura, che non dia mai problemi, che abbia una gomma dietro da 180-190, con la quale fare pieghe "vere" e soprattutto che sia nuova?
io non è che vi voglio tradire...ma è un pò che tengo d'occhio la kawasaki z750 nuova...
e che prenderò a breve...
spero
e adesso...ammazzatemi pure.
;D
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Certamente. L'evoluzione di un motociclista dovrebbe essere in linea con le novita di mercato. Poi rientra la logica di cosa veramente ci fai con la moto, quanto la usi, come la usi e non ultimo il fattore economico.
Il nostro DNA e' CB su questo non ci sono dubbi, pero' perche non abbracciare la nuova tecnologia? Anzi piu' si gira con il nuovo e piu' si apprezza i nostri "mostri sacri".
Renzo
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Moser : hai mai guardato "le altre" in galleria?
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su questo non sono d'accordo su questo di RenzoBkk
"Anzi piu' si gira con il nuovo e piu' si apprezza i nostri "mostri sacri".
le nuove moto, frutto della nuova tecnologia...sono migliori sotto ogni punto di vista rispetto alle nostre cb...per le quali, sono l'appassionato vero riesce a vederle con il "cuore".
non credete?
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Certo, a guardare i listini ti viene voglia di prenderne di moto...
Io apprezzo molto le enduro stradali (ho anche un KLE, mi piacerebbe la KTM990Adv, però non disdegno la Stelvio, la Caponord...), ma anche le moto da viaggio (la GTR1400, la VFR...).
Però quando si pensa ad una moto secondo me bisogna valutare pro e contro, pregi, qualità, limiti, difetti...
Poi bisogna considerare che quando si decide di prendere una moto gioca un ruolo fortissimo la casualità, il fatto di trovarne una a condizioni vantaggiose o che provenga da mani fidate...
Intendiamoci, una moto oggi vale l'altra, nell'ambito di una stessa tipologia (turismo, sportiva, enduro...), vanno tutte mediamente bene; si tratta di scegliere il tipo, poi il resto è preferenza sulle caratteristiche tecniche o sull'estetica o sul marchio...
Personalmente ho scelto la mia prima moto (il KLE), dopo 2 scooter, perchè sapevo di gradire un pò di Offroad, avrei preso un enduro più seria, ma ho trovato il KLE a poco, poi viaggiandoci ho iniziato a gradire anche il mototurismo... a questo ho unito la passione per le "vecchiette", trasmessami da mio zio, quindi ho iniziato a cercare (avendo nel cuore la 750 Four K) fino a che ho trovato la Bol d'or da un amico fidato a condizioni ottime per me, tra le tante che mi alluzzavano...
Secondo me la passione e l'affetto per una moto nascono dopo che le conosci e le provi, prima più o meno sono tutte su uno stesso piano...
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su questo non sono d'accordo su questo di RenzoBkk
"Anzi piu' si gira con il nuovo e piu' si apprezza i nostri "mostri sacri".
le nuove moto, frutto della nuova tecnologia...sono migliori sotto ogni punto di vista rispetto alle nostre cb...per le quali, sono l'appassionato vero riesce a vederle con il "cuore".
non credete?
L' indirizzo di uso è fondamentale. La vera miglioria tecnica tra moto di oggi e moto di 20/25 anni fa secondo me è da ricercare soprattutto nella qualità della frenata e nello studio dei telai applicato alle forme ed ai pesi che tra l' altro è stato funzione delle gomme larghe.Da non dimenticare poi il grande miglioramento della qualità delle mescole. Tu che sei Ing. sai bene che per avere più cavalli a pari cilindrata hai la sola possibilità di aumentare il regime di rotazione . Ovvio che con materiali migliori fai girare di più , ma in ogni caso diminuisce la disponibilità di potenza su di un ampio range di giri, quindi diminuisce la fruibilità nell' uso su strada.
Insomma molti di noi escono serenamente la Domenica con le vecchie assieme a moto nuove senza rischiare ne sfigurare. Nel caso poi di turismo a largo raggio personalmente preferisco uscire con la Bol che con la mia RSV.
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Mi spiego meglio.
1) E" ovvio che le moto di oggi sono figlie delle moto anni 80. Se fai un giro in pista su una kawa ninja modello 2006 e poi scendi e prendi una kawa gpz 750 anni 86 to accorgerai quanto un Ninja deve a quella moto. Certo se noti solamente le difficolta di ritorno di una piega e quanto ti sculetta in uscita veloce di una curva la moto vecchia, allora stai vedendo solamente la parte negativa che ti fa perdere la vera passione di sentirci vicino a qualsiasi moto porti di qualsiasi anno.
2) Guarda la linea dei nostri Boldor. Quella e' stata una magia che ancora oggi l"honda non ha saputo mai piu' ricreare per una naked che schiacci le avversarie. Prendi una 1100 83 e una cb 1000 del 2004. Sai che ti dico? Mi prendo quella dell'83 e la modifico con accessori 2008.
E poi mi dici qual'e' meglio. Dai un'occhiata ai siti giapponese e vedi che capolavori fanno.
Un 1100 completamente ristrutturato (no caferace, niente di estremo) con parti attuali ti costa 18,000 euro. E vanno a ruba, tempi di consegna dai 6 ai 9 mesi.
In simpatia ;D
Renzo
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E' chiaro che per noi appassionati l'unico semaforo...disco verde,...disco rosso...viene gestito dalla disponibilità economica.
Visto che mi ci fai pensare...si, comprerei una moto nuova che abbia il massimo delle nuove tecnologie per freni telaio sospensioni ecc...
Ma la risposta alla tua domanda è... no, NON MI VIENE MAI la voglia di una moto moderna.
Antani:Certo, a guardare i listini ti viene voglia di prenderne di moto...
Se per listini si intende l'elenco dei modelli in vendita per ogni marca.....ok...ti viene voglia di prenderne di moto...
Purtroppo esiste poi la necessità di confrontarti con altri listini...quelli dei prezzi...allora lì ti passa immediatamente la voglia, è chiaro che questo vale anche per il mercato delle auto.
Un'esagerazione !
E te credo che poi la scelta si sposta su moto con almeno ventanni...le compri a meno di uno sputerino 50 nuovo... € 10,33 di bollo e meno di cento euro di assicurazione all'anno e vai.
Ecco perchè a me non viene mai voglia di comprarmi il nuovo... ovvero l'ultima tecologia,so di potermi divertire anche così...t'arrangi... siamo Italiani no?
Fori i dischi ,cambi i tubi, revisioni le forche con molle prestanti,aumenti il precarico,monti gli ammo Koni al posteriore,stabilizzatore,tieni l'oggetto come un gioiellino e te levi le tue soddisfazioni.
Dimenticavo:Comprare una moto nuova è un pessimo investimento, il valore scende di anno in anno...mentre la moto ultraventenne è un investimento, il valore sale di anno in anno.
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Mi sembra un discorso settario anche il tuo Nino. Molti di noi hanno sia nuovo che d' epoca e tu sei uno dei pochi qui che ha una sola moto e non sta progettando di prenderne un' altra.
Guarda Landia p.e. sta progettando di comprarne una identica e la stessa cosa FUNGO.
Ormai sei solo!! Sei out!!
Il bello di pagare 10 neuri e poca assicurazione è che te riempi er garage................... ;)
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nino db scrive:
E te credo che poi la scelta si sposta su moto con almeno ventanni...le compri a meno di uno sputerino 50 nuovo... € 10,33 di bollo e meno di cento euro di assicurazione all'anno e vai.
Ecco perchè a me non viene mai voglia di comprarmi il nuovo... ovvero l'ultima tecologia,so di potermi divertire anche così...t'arrangi... siamo Italiani no?
Fori i dischi ,cambi i tubi, revisioni le forche con molle prestanti,aumenti il precarico,monti gli ammo Koni al posteriore,stabilizzatore,tieni l'oggetto come un gioiellino e te levi le tue soddisfazioni.
Dimenticavo:Comprare una moto nuova è un pessimo investimento, il valore scende di anno in anno...mentre la moto ultraventenne è un investimento, il valore sale di anno in anno.
quoto alla grande!!!!anche io faccio spesso questo ragionamento e come al solito finisco per tenermi le mie motorette....anche a me piacerebbe girare con una moto per la quale non debba preoccuparmi se si rompe una carena o un pezzo del motore,ma quando le precedenti esperienze mi hanno insegnato che le moto nuove, freneranno anche ma a volte non si avvicinano neanche un po alle vecchiette,per tutto,l'unica cosa che vorrei dalla mia bol sarebbero 30 cavalli in piu....comunque si possono comprare moto recenti ma si deve essere consapevoli della spesa che si fa,il valore scende invece che aumentare....quindi, a meno che il portafoglio non sia una fisarmonica,la moto te la devi tenere finche va,a meno che tu non ci voglia rimettere solo dei soldi.Mi piacerebbe una cb1300 ma con un po di pazienza la comprero' quando sara' al punto di svalutazione migliore....
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Ha ragione Mosergio, quando sottotitola il topic 'infinitamente lungo'... sapeva già gli aspetti che sarebbero stati trattati riguardo alla questione.
Non aggiungo altro, ma la risposta rimane ...no, non mi viene mai in mente di comprare una moto moderna, ma è chiaro che se sono indotto a pensarci la risposta diventa... mi piacerebbe... e visto quello che offre oggi il mercato ci sarebbe solo l'imbarazzo della scelta.
Ritengo di essere stato esaustivo nelle risposte e anche di non essere andato fuori tema.
C'era da rispondere ad un quesito e quello è stato fatto...è il mio punto di vista.
I soldi se ci sono, al momento servono per cose infinitamente più importanti che non comprare una moto nuova.(ognuno immagini ciò che vuole) ma come già detto così si va sul personale…
Non si può?
Parlare dell'aspetto economico ... è per forza di cosa una realtà con la quale confrontarti(almeno per me) ...non siamo mica ragazzini per cui vuoi e quindi compri l'oggetto ad ogni costo...
Avrei fatto meglio a non inserire nessun post in questa discussione o dire cos'ì come ho fatto... il mio punto di vista?
Ruggine dimostra cmq che non sono il solo a pensarla in questo modo.
Non vi nego che mi sembra di stare alla 'fiera delle ovvietà'.
Se poi per te, per non essere out è necessario avere il garage pieno...vabbè ???
Ecco in ogni caso una foto del mio garage…e di una mia amica.. Sabrina,abbiamo comprato a mezzi la guzzi perchè costava molto... la tengo in garage da me
P.S. il numero da applicare al 'cupolino' lo abbiamo istintivamente scelto insieme.
Tiè :P
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Anch'io,come altri possiedo oltre al Cb una moto moderna,ma francamente quando l'ho acquistata non è stato per sopperire alle mancanze della vecchia,l'ho presa perchè la volevo e perchè potevo permettermela grazie al bollo e all'assicurazione risparmiati...
Tuttavia le amo entrambe, amo loro e le altre che nel frattempo sono arrivate nel mio garage,le amo per le loro peculiari caratteristiche.
Il Cb è stata la mia prima vera moto.L'ho smontato pezzi pezzi ne conosco quasi ogni centimetro...
Se ne accorgono anche gli altri,
quando ricevo gli amici nel box e parliamo delle moto,delle mie moto,mi guardano negli occhi,scorgono quella luce in fondo,quella luce a metà strada tra desiderio soddisfazione e follia,e mi dicono:ma tu preferisci di più questa,è vero? Riferendosi al CB;
Ed io non rispondo,guardo la moto e sorrido....
By CUTIZZA
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oh..bravi
;)
vi siete scatenati...
vi ho stuzzicato abbastanza....
sono contento
non penso la venderò mail la mia 750...ma una moto nuova...non farebbe male...
anche perchè a dire la verità....5 anni fa...quando presi la mia prima vera moto, una honda cb 400N a soli 300 euro e con 17000 km originali...lo feci solo per risparmiare su bollo e assicurazione
ma poi...ho venduto la 400 per 1000 euro (si...avetecapito bene...1000!!!!)...e ho comprato la cb 750 f che ho ora...
alla fine...me ne sono innamorato
io poi non faccio che smontarla..migliorarla...ascoltare ogni fastidioso rumore e tapparlo....
la conosco quasi a memoria..
a gionri poi...monto la centralina gpz...e vediamo
come al solito...ho scatenato un casino....ma sono contento
;)
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Parlare dell'aspetto economico ... è per forza di cosa una realtà con la quale confrontarti(almeno per me) ...non siamo mica ragazzini per cui vuoi e quindi compri l'oggetto ad ogni costo...
Avrei fatto meglio a non inserire nessun post in questa discussione o dire cos'ì come ho fatto... il mio punto di vista?
Ruggine dimostra cmq che non sono il solo a pensarla in questo modo.
Non vi nego che mi sembra di stare alla 'fiera delle ovvietà'.
La tua moto come direbbe Gabro "è una fogna di soldi" e la sua trasformazione è costata come almeno un' altra moto d' epoca. Dico che è legittimo avere una moto sola o addirittura nessuna moto e credo che Moser intendesse dire una moto "recente" più che una moto "nuova" . Con prezzi tra i 3000 ed i 5000 euro si prendono moto tecnicamente
recenti e moto d' epoca. Le moto di 20 anni ormai costano 1000/1500 euro e godono dei benefici delle storiche. Questo è quello che intendeva Ruggine e non quello che intendi tu , tanto è vero che ha più di una moto e predica , come tutti noi, il risparmio. Certo che 6 moto nuove non potrei permettermele e tutti gli anni faccio il giro delle assicurazioni per cercare di limare i costi della RSV.
Non è di un fatto economico che parliamo, ma di un desiderio ed il sogno è democratico. Io NON desidero una CBR ma desidero una Kawasaki 500 MACH III H1 D , eppure come prezzi costa ormai come una CBR di 2 anni. Chiaro?
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La tua moto come direbbe Gabro "è una fogna di soldi" e la sua trasformazione è costata come almeno un' altra moto d' epoca.
Soldi certamente non spesi tutti in una botta... ma interventi migliorativi effettuati in periodi diversi affrontabili con piccole somme... dimentichi forse che per alcuni di noi tutto ciò è un gioco? Vuoi mettere la soddisfazione di vedere realizzato con successo quello che ti frulla in mente?
Più difficile e ardito è l'intervento... maggiore sarà la soddisfazione.
Pensi che non sappia che la fogna di soldi che ho buttato mai e poi mai verrebbe riconosciuta in caso di vendita?
La nerocromo per me è sopratutto un giocattolo che continua a darmi stimoli...è una mia creatura...non credo che chi restaura un CB portando le condizioni uguali all'originale possa dire 'è una mia creatura'...rimarrà una creatura Honda... anzi viene fatto spesso solo per rivenderla, ed in quel caso i soldi spesi li recupererà al punto da guadagnarci pure.
Questa è un po la differenza ...io non mi sognerei mai di venderla.
Ruggine predica come tutti noi, il risparmio. Certo che 6 moto nuove non potrei permettermele e tutti gli anni faccio il giro delle assicurazioni per cercare di limare i costi della RSV.
Non è di un fatto economico che parliamo,
Lo hai appena fatto anche tu.
Chiaro?
Questa poi è una cosa che mi chiedo da tanto tempo....ma alle 5:51:35 com'è che hai le idee così chiare!!! :)
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Le moto si comprano anche a rate , un po' alla volta. Anche progettare un acquisto che magari non verrà può essere un gioco. Visto? Ho riparlato di soldi per smentire che i soldi sono indispensabili ai sogni. Sono indispensabili alla realizzazione di alcuni sogni, ma progettare rimane gratis.
Domanda: c' è una moto che ti piacerebbe possedere oltre alla CB? Non devi comprometterti dicendo che la comprerai. Devi dire un nome (suonò alto un nitrito.....) se lo hai.
:)
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Ok...
Golwing 1800 (cb 900f x 2) ;)
Quando nel settembre 2007 io e Sabrina andammo per provarla mi obbligarono a mettere la tuta.... 8)
Nella seconda foto ecco raffigurata quella che avrei voluto...
Si...anch'essa Nerocromo. ;D
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Si comincia a scoprire l' Ermetico Nino ! ;)
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... (suonò alto un nitrito.....) ...
FRAU BRUKER!!
(cit.)
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io non voglio polemizzare con nessuno per il mio modo di intendere le moto,ho espresso la mia veduta di questo segmento,il fatto poi che io abbia 6 moto,e' determinato da varie cose,ad esempio una(la moto guzzi tt)l'ho ereditata da mio padre,la bol dor la comprai nel 2001 come prima moto,la lambretta e' in casa mia da almeno 35 anni,le altre (la ducati,la morini,e le2 kawa turbo)sono state "occasioni"che un patito di moto di un certo tipo non puo' lasciarsi scappare,ovviamente avendo la disponibilita' economica....che non e' un mutuo ma sono sempre soldi,....
Personalmete avendo avuto precedenti esperieze con moto moderne,potendole confrontare con le"nonne",torno a ripetere una delle mie ragioni:dare gas.A mepiace andare forte,ma forte sul serio,con un cbr1000f mi sono trovato ai 170kmh in pieno centro e chiedevo strada,li ho raggiunti senza neanche accorgermene.dopo questo episodio ho capito che finche' ce' gas da dare,io lo do'......solo che se lo si fa su un bol dor i limiti si raggiongono prima,ai 130 pare di fare 200 su un cbr,e la frenata si sa com'e''.....Per questo la mia e' stata una scelta intesa anche come "salvaguardia della mia persona".Dopo sta nella testa che uno si ritrova attaccata ale spalle sapersi comportare su strada.
Io preferisco le moto che ho rispetto alle nuove per vari motivi,oltre puro interesse economico,sia di acquisto che di lucro in caso di vendita,ce' il valore affettivo che altre moto non potranno mai sostituire,cioe':la guzzi era di mio padre,con la bol dor posso dire di averci "fatto di tutto" sopra quella sella...........(gran bei ricordi!!!!!ehhhhhhh ;D ;D ;D ;D),sulla lambretta mio padre mi veniva a prendere da scuola quando facevo la prima elementare....insomma,i fattori da considerare sono diversi.
Ritengo comunque che comprare una moto nuova oggi sia un cattivo investimento,inteso come tale,comprare un usato di qualche anno invece,per uno che apprezza le moto moderne,sia invece una cosa abbastanza buona.
Comprare una bol dor credendo di avere un cbr o un harley sotto al culo e' un errore.(per me)Bisogna sapere bene cosa si cavalca.anche perche' poi a sottovalutare le moto e a sopravalutarsi come pilota ce' da farsi male.....
Io prenderei volentieri la cb1300 perche' ,oltre a piacermi,rispecchia abbastanza le bol dor.
Personalmente non mi farei mai dei debiti,ne per la moto ne per la macchina,solo per la casa.Piuttosto ,se proprio volessi una moto,farei"cassa"fino a raggiungere la quota necesasaria ,e se una volta raggiunta ,la moto si trova a meno .....visto che ho fatto l'affare!?!?!??! ;D ;D ;D
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Ruggine: stai dicendo che non conta solo il denaro , dunque...............
e poi le opinioni non sono mai polemiche. ;)
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beh,nel mio caso il denaro conta dal momento che decisdo prendere una moto che non mi posso permettere(honda rc30 :'( ).
Il punto di vista sentimentale lo considero eccome,come ho scritto.....certo,mi piace il fatto che prendendo una moto vecchia,riesca a rivenderla senza rimetterci dei soldi o meglio guadagnarci su'....cosa assolutamente impossibile da fare su qualsiasi nuovo,hanno voglia di dire quelli che hanno l'harley......ha un costo dell'usato alto perche' costa un botto di soldi da nuova......che provino ad andare da un concessionario a sentire quanto gli danno di un usato per un nuovo......come diceva una volta una pubblicita del marchio,se la compri nuova la puoi rivendere usata due anni dopo a due o tre milioni in meno del prezzodi acquisto:pure fandonie!!!!ma come fanno certe persone a cascarci ancora????
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certe cose hanno un'anima, altre no.
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per un' rc30 sarei pronto alla prostituzione :)
ecco, va... mi vado pure a depilare le chiappone!
tornando IT:
la distinzione non è fra "moto odierna" e "moto storica/vecchia" ma è piu fine... sono caratteristiche, scopi e modi d'uso, fascino e "anima" come dice Gusta.
e non è vero che certe moto nascono con l' anima, l' anima si conquista sul campo! a volte un Ape cross può avere piu personalità di un bol d'or :)
eppoi Mosè: vuoi una moto che frena e ti crompi un Z750? ma mi facci il piacere!
se non c'è San Brembo li davanti non c'è freno che tenga ;)
cmq con 300 euri in mano sul mercato dell' usato di pochi anni si possono fare delle gran prese!
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non e' la moto che fa il pilota ,ma e' il pilota che fa la moto......
con 300euri forse ti compri una sella!! ;D
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oggi me ne hanno chiesti 140 per rivestire la sella della bol.....
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Con la metà te la rimetti a nuovo con copertura termosaldata.
http://www.super-boldor.de/96510/96364.html
39.90 copertura e 19.00 spedizione
10.00 neuri il calzolaio che te la mette in posa.
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non e' che qualcuno ha una "sitzbank"da vendere ad un prezzo decente?
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non e' che qualcuno ha una "sitzbank"da vendere ad un prezzo decente?
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volevo dire 3000... m'è scappato un zero!