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FORUM hondacb.net => CBtecnico => Topic aperto da: lavolpe - 29 Maggio 2008, 13:48:19

Titolo: HELP scelta ammortizzatori honda cb 750 F ´81
Inserito da: lavolpe - 29 Maggio 2008, 13:48:19
So che probabilmente e' un argomento già trattato ma googlando non ho trovato nulla di utile!

Il problema e' questo: ho acquistato una Honda CB 750 F del 1981 in ottime condizioni, ma gli ammortizzatori posteriori sono praticamente arrivati.
L'ho presa per girare in città con mia moglie, ma lei soffre di ernia al disco (ed in moto non ci dovrebbe proprio salire) quindi mi sto muovendo per risolvere il problema sia imbottendo il sellino con del gel sia acquistando degli ammortizzatori nuovi.

Dato che la posizione ideale per la schiena del passeggero e' la posizione "sportiva" cioe' sbilanciata in avanti, avevo intenzione di cambiare gli ammortizzatori posteriori con dei nuovi regolabili ma piu' alti degli originali.

Non sono riuscito a trovare nessuna informazione al riguardo, e non so quale e' l'altezza massima degli ammortizzatori per questa moto.

Qualcuno puo' aiutarmi??? sapete quali modelli posso montare e avete qualche marca da consigliarmi????

Grazie a tutti in anticipo!

PG

P.S. : puo' essere utile sapere che il 50% del tempo ci giro in due e non ci devo andare in pista, quindi il problema della "guidabilità" e' assolutamente secondario!
Titolo: Re: HELP scelta ammortizzatori honda cb 750 F ´81
Inserito da: Empirico - 29 Maggio 2008, 14:00:36
Ciao, la soluzione del tuo problema la vedo difficile. Trovare degli ammo posteriori originali ed in buone condizioni non è difficile e sarebbero di sicuro più confortevoli degli after market di Koni ,Marzocchi Hagon ecc.
Puoi rialzare di sicuro qualsiasi posteriore facendoti fare in rettifica dei risers di misura a piacere per gli ammo, ma per scaricare la schiena del passeggero ce ne vorrebbero da 15 cm. e la sella morbida potrebbe causare più inconvenienti che benefici poichè la seduta affonderebbe.
Titolo: Re: HELP scelta ammortizzatori honda cb 750 F ´81
Inserito da: lavolpe - 29 Maggio 2008, 14:11:11
Infatti la sella e' già troppo morbida (non originale) per questo vorrei far rifare l'imbottitura con il GEL oppure trovarne una nuova (che sarebbe anche meglio).

Posso anche far rialzare gli ammo originali ... ma non sarebbe meglio recuperarne di piu' alti??? se non sbaglio monta i 320mm ma googlando ho trovato una ditta interessante  (ora non ne ricordo il nome) che ne costruisce anche da 520!!!

Fino a quanto posso spingermi?

grazie
PG
Titolo: Re: HELP scelta ammortizzatori honda cb 750 F ´81
Inserito da: Empirico - 29 Maggio 2008, 14:24:47
Gli originali sono da 36 cm. i Koni si trovano da 36 a 38. Selle in ottime condizioni si trovanono usate. Certo se metti degli ammo da 52 come va la moto ? Io penso che non si guiderà.
Titolo: Re: HELP scelta ammortizzatori honda cb 750 F ´81
Inserito da: lavolpe - 29 Maggio 2008, 14:34:20
LOL... no no fossi matto!!!!  :o

Non intendevo dire che volevo metterci quelli, ma solo che guardando i listini sembra non ci siano limiti! chiedevo conferma su questa cosa.

Comunque la mia intenzione e' prendere dei 380 che non mi costino uno stipendio!
Titolo: Re: HELP scelta ammortizzatori honda cb 750 F ´81
Inserito da: Empirico - 29 Maggio 2008, 14:38:45
Di sicuro coi 38 si guida bene, però è difficile mettere un assetto super morbido su ammo delle marche citate. Considera che dovranno anche essere un po' frenati per evitare l' effetto catapulta. Non so quanto sia importante la patologia di tua moglie. Avete mai provato ad adottare una fascia elastica specifica ben fatta?
Titolo: Re: HELP scelta ammortizzatori honda cb 750 F ´81
Inserito da: AlexFTW - 29 Maggio 2008, 14:43:23
Ciao e Benvenuto,

si potrebbe anche prendere in considerazione però di cambiare anche la guida del pilota portandola un pò più distesa con un manubrio un po' piu basso.

Il passeggero segue molto l'inclinatura del pilota, e così si potrebbe avere quel effetto sportivo anche per il passeggero... :)

Se si alza la moto con dei ammortizzatori più lunghi ma la posizione del pilota e parecchio diritta, non è che si faccia un granchè..

Ciao e Auguri,
Alex
Titolo: Re: HELP scelta ammortizzatori honda cb 750 F ´81
Inserito da: lavolpe - 29 Maggio 2008, 14:52:20
Di sicuro coi 38 si guida bene, però è difficile mettere un assetto super morbido su ammo delle marche citate. Considera che dovranno anche essere un po' frenati per evitare l' effetto catapulta. Non so quanto sia importante la patologia di tua moglie. Avete mai provato ad adottare una fascia elastica specifica ben fatta?

Immagino! la fascia sicuramente la prenderà ma non serve a molto per l'ernia, il problema e' la posizione. Sulle sportive non ha alcun problema, ad esempio sulla triumph st 1050 riesce a sopportare anche buche profonde, ma quella mi rifiuto di usarla in citta'  8) e' per questo che ho preso il CB  ;)
Titolo: Re: HELP scelta ammortizzatori honda cb 750 F ´81
Inserito da: lavolpe - 29 Maggio 2008, 14:54:55
Ciao e Benvenuto,

si potrebbe anche prendere in considerazione però di cambiare anche la guida del pilota portandola un pò più distesa con un manubrio un po' piu basso.

Il passeggero segue molto l'inclinatura del pilota, e così si potrebbe avere quel effetto sportivo anche per il passeggero... :)

Se si alza la moto con dei ammortizzatori più lunghi ma la posizione del pilota e parecchio diritta, non è che si faccia un granchè..

Ciao e Auguri,
Alex

Abbassando anche la posizione di guida comincerei ad avere problemi io! :(
sfortunatamente abbiamo già una sportiva e non la usiamo in città proprio perche ci sta bene lei ma male io... in mezzo al traffico il peso del passeggero me la rende una tortura!
Il CB doveva servire per "accomodare" enrambi! ;-)
Titolo: Re: HELP scelta ammortizzatori honda cb 750 F ´81
Inserito da: Empirico - 29 Maggio 2008, 15:00:24
Il suggerimento di Alex mi sembra sensato davvero.Potresti adottare una stecca invece dei mezzi manici per non esagerare. In ogni caso non credo che anche ammo molto morbidi possano essere una soluzione. Ci vogliono che lavorino ed in questo senso personalmente preferisco Koni agli Hagon che trovo un po' secchi. i Marzocchi sono a posto ma durano pochino.
Ora se ti va di presentarti un po' , magari ci dici di dove sei. A Roma con le buche siamo messi male.
Titolo: Re: HELP scelta ammortizzatori honda cb 750 F ´81
Inserito da: lavolpe - 29 Maggio 2008, 15:09:10
Il suggerimento di Alex mi sembra sensato davvero.Potresti adottare una stecca invece dei mezzi manici per non esagerare. In ogni caso non credo che anche ammo molto morbidi possano essere una soluzione. Ci vogliono che lavorino ed in questo senso personalmente preferisco Koni agli Hagon che trovo un po' secchi. i Marzocchi sono a posto ma durano pochino.
Ora se ti va di presentarti un po' , magari ci dici di dove sei. A Roma con le buche siamo messi male.

Giusto hai ragione...
Mi chiamo Pier Luigi e sono di Roma
Sono passato l'hanno scorso da un CBR900RR ad una Triumph ST1050 perche cercavo qualcosa che non mi massacrasse troppo la schiena nei tragitti lunghi e mi permettesse di montare un minimo di valigie. Dopo una titubanza iniziale (non ero proprio convinto della scelta) devo dire che mi sono innamorato di quel tre cilindri!!!
Poi mi e' venuta l'idea di soddisfare un vecchio sogno e farmi un CB750 four giusto per girare per roma, sono stato sempre innamorato di quella moto... ma visti i costi proibitivi ho ripiegato su un CB750F!  :-\ non che sia male... anzi... pero' certo non ha nulla a che vedere con la mitica four!
Titolo: Re: HELP scelta ammortizzatori honda cb 750 F ´81
Inserito da: Empirico - 29 Maggio 2008, 15:13:17
Allora vota il sondaggio! http://hondacb.net/forum/index.php?topic=293

Io sono fortunato proprietario di ambedue. Dal punto di vista del fascino storico la Four è indiscutibile ma il DOHC ha grandi qualità, anche estetiche.
Titolo: Re: HELP scelta ammortizzatori honda cb 750 F ´81
Inserito da: lavolpe - 29 Maggio 2008, 15:23:54
Ma sapete indicarmi un sito dove posso trovare informazioni e prezzi di questi KONI?

grazie!
Titolo: Re: HELP scelta ammortizzatori honda cb 750 F ´81
Inserito da: andrea - 29 Maggio 2008, 17:02:58
qualcosa qui, verso la fine della pagina

http://www.super-boldor.de/96510/96364.html

ciao

andrea

Titolo: Re: HELP scelta ammortizzatori honda cb 750 F ´81
Inserito da: CUTIZZA - 29 Maggio 2008, 19:11:06
Ciao!Benvenuto anche da me.

By CUTIZZA
Titolo: Re: HELP scelta ammortizzatori honda cb 750 F ´81
Inserito da: Gabro - 29 Maggio 2008, 23:26:38
BENVENUTOOO!
Titolo: Re: HELP scelta ammortizzatori honda cb 750 F ´81
Inserito da: Ninaus - 30 Maggio 2008, 09:11:04
Benvenuto....
NinoDB
Titolo: Re: HELP scelta ammortizzatori honda cb 750 F ´81
Inserito da: clodomorini - 31 Maggio 2008, 17:44:56
Ciao , prova a montare una sella come questa , é + bassa x il guidatore e + alta x il passeggero , io ne ho una , la ho provata e non é malaccio , l'unica cosa é che nella guida da solo non ti dà la possibilità di spostarti indietro .
Titolo: Re: HELP scelta ammortizzatori honda cb 750 F ´81
Inserito da: lavolpe - 06 Giugno 2008, 10:04:02
Ciao , prova a montare una sella come questa , é + bassa x il guidatore e + alta x il passeggero , io ne ho una , la ho provata e non é malaccio , l'unica cosa é che nella guida da solo non ti dà la possibilità di spostarti indietro .

Il mio attuale e' cosi'... ma completamente da reimbottire. Ho già trovato un artigiano zona viale degli ammiragli (che da quanto si dice e' in gamba) per far cambiare l'imbottitura!

Mi e' stato detto che alzando gli ammortizzatori bisogna sostituire anche la catena. evidentemente non ci avevo pensato. L'altra soluzione sarebbe abbassare l'anteriore!
Titolo: Re: HELP scelta ammortizzatori honda cb 750 F ´81
Inserito da: Empirico - 06 Giugno 2008, 12:35:19
Mi e' stato detto che alzando gli ammortizzatori bisogna sostituire anche la catena. evidentemente non ci avevo pensato. L'altra soluzione sarebbe abbassare l'anteriore!
Perchè? Non riesco a capirne la ragione. Il forcellone e quindi il lato inferiore rimane lo stesso, magari sono io che non capisco.
Titolo: Re: HELP scelta ammortizzatori honda cb 750 F ´81
Inserito da: AlexFTW - 06 Giugno 2008, 13:28:10
Mi e' stato detto che alzando gli ammortizzatori bisogna sostituire anche la catena. evidentemente non ci avevo pensato. L'altra soluzione sarebbe abbassare l'anteriore!
Perchè? Non riesco a capirne la ragione. Il forcellone e quindi il lato inferiore rimane lo stesso, magari sono io che non capisco.

Anch'io non capisco questa teoria... ???

Comunque resto dell'idea che l'unica modifica per dare comodità anche al passeggero è quella di cambiare la posizione di guida del pilota....
Titolo: Re: HELP scelta ammortizzatori honda cb 750 F ´81
Inserito da: lavolpe - 06 Giugno 2008, 16:31:39
Mi e' stato detto che alzando gli ammortizzatori bisogna sostituire anche la catena. evidentemente non ci avevo pensato. L'altra soluzione sarebbe abbassare l'anteriore!
Perchè? Non riesco a capirne la ragione. Il forcellone e quindi il lato inferiore rimane lo stesso, magari sono io che non capisco.

Parlavo degli ammortizzatori posteriori. Mi e' stato detto che alzandoli montando i rialzi o montandone di piu' alti la catena deve essere sostituita perche viene tirata diversamente!  ???

A me sembra una "boiata" ma cosi' mi e' stato detto!!!
Titolo: Re: HELP scelta ammortizzatori honda cb 750 F ´81
Inserito da: Empirico - 06 Giugno 2008, 17:06:05
Mi e' stato detto che alzando gli ammortizzatori bisogna sostituire anche la catena. evidentemente non ci avevo pensato. L'altra soluzione sarebbe abbassare l'anteriore!
Perchè? Non riesco a capirne la ragione. Il forcellone e quindi il lato inferiore rimane lo stesso, magari sono io che non capisco.

Parlavo degli ammortizzatori posteriori. Mi e' stato detto che alzandoli montando i rialzi o montandone di piu' alti la catena deve essere sostituita perche viene tirata diversamente!  ???

A me sembra una "boiata" ma cosi' mi e' stato detto!!!

Appunto: la linea di catena rimane la stessa ed alla stessa altezza. Se il forcellone è la base del triangolo compreso tra pignone, innesto basso dell' ammortizzatore ed innesto al telaio dell' ammo, non vedo perche variando il lato obliquo solamente dovresti cambiare la catena.
Titolo: Re: HELP scelta ammortizzatori honda cb 750 F ´81
Inserito da: Empirico - 06 Giugno 2008, 22:39:57
Mi e' stato detto che alzandoli montando i rialzi o montandone di piu' alti la catena deve essere sostituita perche viene tirata diversamente!
Revisione: in effetti la linea di catena cambia perchè i punti della catena sono 3 .
Corona , fulcro del forcellone e pignone.Il punto di tiraggio massimo è coincidente al segmento che li comprende. Sotto e sopra a quel segmento, la catena si accorcia.Una variazione di lunghezza dell' ammortizzatore di un paio di cm. è ininfluente, per misure più grandi bisogna tenere in conto la possibiltà di togliere una maglia alla catena ed in ogni caso il successivo tiraggio sarà sempre abbondante nella posizione di riposo per permettere il lavoro lungo tutto l' arco dell' escursione dell' ammortizzatore.
Titolo: Re: HELP scelta ammortizzatori honda cb 750 F ´81
Inserito da: Gabro - 07 Giugno 2008, 13:54:34
sul CB c'è un altro problema, il pignone è troppo "basso" rispetto al perno del forcellone, per cui allungando gli ammortizzatori (per cui aprendo il forcellone e alzando il culo alla moto) il ramo superiore della catena si appoggia alla parte superiore forcellone che fra l' altro non mi pare abbia neanche un pattino.

ma da qui a dire "montandone di piu' alti la catena deve essere sostituita" mi pare un po eccessivo. che si usuri prina certo, che veda ritensionata certamente ma cambiarla, perchè?
Titolo: Re: HELP scelta ammortizzatori honda cb 750 F ´81
Inserito da: Empirico - 07 Giugno 2008, 15:14:42
Il pattino non c' è : si potrebbe mettere un tendicatena con molla.  ;D