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FORUM hondacb.net => CBtecnico => Topic aperto da: Elettrociccio - 26 Ottobre 2007, 11:32:30

Titolo: Paperino ed il Blow-by (ex-Bitubo)
Inserito da: Elettrociccio - 26 Ottobre 2007, 11:32:30
Citazione
Gli sfiati delle mie moto sono stati tutti portati via dal filtro
Intendi dire che hai tolto l'airbox ;D? Io ho ancora il filtro originale (sostituito chiaramente) e pare che a causa dell'inclinazione del motore l'olio che in maggiore quantità viene "frullato" dall'albero è più facilmente tirato su dall'aspirazione. E' successo anche al 1100 di un amico, dopo alcuni Km scatola del filtro piena d'olio, ma ancora non siamo certi che la causa sia quella, c'è un'altra ipotesi. Di sicuro, nonostante i tantissimi Km (povere fasce), da quando ho modificato gli sfiati ha "smesso di fumare", anche rispetto a quando era seduta, e il livello dell'olio è più costante :)
Gli altri inconvenienti li conoscete già, pompa dell'olio che pesca meno quindi spia olio che si accende nelle inchiodate, difficoltà nel gestire il rabbocco, cambio meno immerso......! Complice il passo lungo di questo motore rispetto ai più moderni e compatti.
Titolo: Paperino ed il Blow-by (ex-Bitubo)
Inserito da: Empirico - 26 Ottobre 2007, 12:19:20
No , ho la cassa filtro  ;D solo che è stato tolto il Blow- by  ;D  . L' olio può anche essere rifiutato per eccesso di riempimento.
Titolo: Paperino ed il Blow-by (ex-Bitubo)
Inserito da: Elettrociccio - 26 Ottobre 2007, 20:34:32
COS'E' IL BLOW-BY????!!! ??? ??? ???
Intendi il tubo a T, o hai qualcosa che nel mio 900 è stato asportato?

ILLUMINAMI!!  :)
Titolo: Paperino ed il Blow-by (ex-Bitubo)
Inserito da: Empirico - 26 Ottobre 2007, 20:44:17
Il tubo a T che prende i vapori dal basamento e li usa per sporcare ed inumidire d' olio il filtro dell' aria. Ebbene lo stacchi dall' air box  ;D e tappi lo stesso , poi prendi un raccordo per gli impianti per annaffiare i giardini , lo inserisci nella gomma rimasta libera e dall' altra parte infili un tubo di gomma di 50 cm. che farai passare tra il telaio ed il cestello dell' impianto elettrico di fianco alla batteria e lo fai scendere fino a circa il forcellone. Fatto !! Vedrai che le candele si sporcheranno molto meno soprattutto circolando in città .  :)
Titolo: Paperino ed il Blow-by (ex-Bitubo)
Inserito da: Elettrociccio - 26 Ottobre 2007, 21:14:33
OK ;D
Io il tubo lo avevo ri-staccato già da un pezzo (poichè l'ho comprata che aveva già il tubo prolungato fino al codino), ma da quel che ho capito il tuo sistema è più efficace, perchè il mio butta olio anche dalla coda e l'nverno tutti mi urlano che mi sta prendendo fuoco la moto (vapori d'olio caldo)  :-[
Però non ho capito bene quale tubo attappi; Allora, due salgono dal carter, uno a sx grosso e uno a dx stretto, si incrociano con il tubo a T, e poi nell'airbox, giusto?.................dimmi, ora ho una speranza :) :) :)
Titolo: Paperino ed il Blow-by (ex-Bitubo)
Inserito da: Empirico - 26 Ottobre 2007, 21:24:01
Attappo il buco della scatola filtro ; se riesci il tubo di scarico portalo sulla catena. Si faceva così anche sulla serie Four.
Titolo: Paperino ed il Blow-by (ex-Bitubo)
Inserito da: Elettrociccio - 26 Ottobre 2007, 21:28:31
SIiiiiiiii, come sul mio caro vecchio GileraRX, i trasudi lubrificano la catena!!   ;D  ;D  ;D
Perfetto, grazie, anche per la foto :)
Titolo: Paperino ed il Blow-by (ex-Bitubo)
Inserito da: Elettrociccio - 26 Ottobre 2007, 21:36:57
Visto la foto (prima non l'ingrandiva)
Ora mi viene un dubbio però :( Se a me tira su olio con il tubo attaccato così, ma che sale fino al codino, se lo porto sotto, per vasi comunicanti appena comincia a uscire non rischio che me ne butta fuori una tonnellata?
Forse la mia ha un problema specifico da risolvere, sicuramente è ora che lo apro 'sto motore :'(
Cmq grazie di nuovo ;)
Titolo: Paperino ed il Blow-by (ex-Bitubo)
Inserito da: Empirico - 26 Ottobre 2007, 21:43:39
Forse metti troppo olio ( cominciamo ad essere O.T. anche qui)
Titolo: Paperino ed il Blow-by (ex-Bitubo)
Inserito da: Elettrociccio - 26 Ottobre 2007, 23:20:03
Sapevo che mi cazziavi ;D ;D ;D ;D     ;)

Forse c'è troppo olio, ma ne aggiungo mezzo litro appena comincia ad accendersi la spia in frenata.
Non posso fare altrimenti. Appena posso metto il tubo come hai fatto tu, hai visto mai?!
Titolo: Re: Paperino ed il Blow-by (ex-Bitubo)
Inserito da: Empirico - 26 Ottobre 2007, 23:34:23
O fai le penne al contrario o vai in giro asciutto. Sei il primo che sento che accende la spia dell' olio in frenata. Non si finisce mai di imparare.  :o
Titolo: Re: Paperino ed il Blow-by (ex-Bitubo)
Inserito da: Elettrociccio - 27 Ottobre 2007, 00:16:29
Eh eh.....sono pieno di risorse.
La mia CBbona è molto inclinata. Mi vergogno a dire che anni fa ho approfittato del rimborso di un incidente per far sistemare anche il cambio (non l'avessi mai fatto). Avevo un problemino alla terza e il simpatico lo ha trasformato in un problemone. Da allora in breve tempo, 3° peggio di prima e 5° inutilizzabile, nonchè sfiati tappati con l'olio che andava in pressione nel carter.
Se non fosse che una volta alzato dietro un 1100F ha tirato su olio pure lui, direi che è colpa di quel meccanico >:( >:( >:( >:(

MAI PIU' DAI MECCANICI, NEANCHE PER CAMBIARE UNA LAMPADINA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Titolo: Re: Paperino ed il Blow-by (ex-Bitubo)
Inserito da: Gabro - 27 Ottobre 2007, 09:02:11
anche la mia quando è giu di livello olio accende la spia in frenata...

purtroppo la succhiarola nella coppa è molto indietro, i frenata il poco olio che c'è si sposta in avanti e la pompa aspira aria. E' un problema comune a parecchie jappe del periodo, e anche più recenti. Per esempo per l' RC30 (cosi mi ha detto un mio amico che ce l'ha) esisteva una modifica alla succhiarola e si saldavano paratie nella coppa dell' olio per evitarlo.

Paperino... le tue fasce in condizioni stanno??? fai un controllino alla compressione dei cilidri... se hai cosi tanti sfiati è probabile che i pistoni nn tengano più tanto bene e la pressione della compustione passi in gran parte nel carter... riscaldando oltremisura l' olio e pressurizando l' interno del motore. Quella pressione in piu da qualche parte deve pure uscire, no??

personalmente, non mi piace l' idea di separare gli sfiati del carter dalla cassa filtro. Ai gas di sfiato serve di raffreddarsi e condensarsi per poi raccogliersi da qualche parte o tornare in coppa. Quale posto migliore della cassa filtro che un bel volume ampio a bassa temperatura?!?! inoltre l' eccesso viene bruciato.. meglio di cosi! in più la cassa filtyro è anche un ambiente in depressione, quindi "succhia" i vapori del carter evitando perdite meccaniche (i pistoni quando scendono ricevono resistenza al moto propio dalla pressione interna al carter... esistono esempi nelle corse di carter "sotto vuoto"; si realizzano in genere mettendo un venturi nei condotti d scarico, cosi i gas di scarico succhiano i vapori. oppure facendo un carter secco con pompa di recupero molto sovradimensionata)

Però capisco l' empirico-pensiero di non imbrattare la cassa filtro e con essa tutto il sistema di alimentazione FINANCO le candele... lui possiede anche una RSV, per cui è esperto nella pulizia di mezzi litri d' olio dalla cassa filtro  ;D

per il fatto che se col culo alto 'ste moto tirino su olio non mi pronuncio... la mia è talmente bassa che sembra un chopper e finora il sistema di recupero vapori olio è l' unica cosa che le funziona egregiamente (e qui una vigorosa grattata di palle ci sta tutta  :D)

ammazza quanto ho scritto!!!

ciao,
Gab
Titolo: Re: Paperino ed il Blow-by (ex-Bitubo)
Inserito da: Empirico - 27 Ottobre 2007, 09:24:00
Bah ... Il ragionamento di Gabro è incalzante  però solo ieri in occasione del recupero di Ale ho visto l' ennesimo blow-by pieno di morchia beige e colliginosa. Qualche frenata a fondo mi è capitato di farla ma non ho mai visto la mia spia accendersi . Mi sembra possibile che l' altezza del retro influisca a causa della succhiarola ma i miei ammo oltre ad essere in perfetto ordine  :D sono 2 cm. più lunghi degli aborigeni ed i Bitubo che montavo prima sono più lunghi di 3 cm. In effetti Paperino ricorda che è difficile controllare il livello dell' olio nella Bol e forse un rabbocco scarso influenza l' accensione della spia . Mi dite quanto olio mettete a motore completamente svuotato? L' anno scorso ho avuto una feroce discussione con un meccanico ed ho fatto di testa mia. Quanto ? Ve lo dico dopo...............  ;D ;D ;D
Titolo: Re: Paperino ed il Blow-by (ex-Bitubo)
Inserito da: Elettrociccio - 27 Ottobre 2007, 09:48:27
Acc...!!! Quella delle fasce la sapevo, ma a tutto il resto chi ci aveva mai pensato. Eppure ricordo che mi parlarono di Bol a carter secco, forse quelle con cui correva anche FastFreddieSpencer. Hai fatto bene a scrivere tanto sennò continuavo a pensare che il tutto serviva a riutilizzare i vapori per migliorare la lubrificazione dei gambi delle valvole ;D.
Io presi questo motore 10 anni fa e aveva tra i 1000 e i 3000 Km, stava su una Bimota usata in pista, era nuovissimoperfetto 8), ha cominciato a sniffare olio circa 8 anni fa e le fasce tenevano, ora è così consumato che ormai sarà un 950 ;), ma se prima già....e ora....pure ora..... ???

Thank you per le info, sono molto istruttive :)

Io per sicurezza metto....mettevo 3,5 litri d'olio, con cambio filtro 4. Se non sbaglio la portata complessiva è 4,5 litri (ora guardo sul manuale). In condizioni normali mi regolo col la stecchetta del tappo non avvitata. .
Titolo: Re: Paperino ed il Blow-by (ex-Bitubo)
Inserito da: Empirico - 27 Ottobre 2007, 09:53:48
Ne metto 4,3 dopo lunga scolatura. Per curiosità : quali sono le condizioni anormali per controllare l'olio ?  ;D
Titolo: Re: Paperino ed il Blow-by (ex-Bitubo)
Inserito da: Empirico - 27 Ottobre 2007, 09:55:27
Ne metto 4,3 dopo lunga scolatura. Per curiosità : quali sono le condizioni anormali per controllare l'olio ?  ;D
Dimenticavo la nostra ha la doppia pompa trocoidale.
Titolo: Re: Paperino ed il Blow-by (ex-Bitubo)
Inserito da: Elettrociccio - 27 Ottobre 2007, 09:58:23
Citazione
quali sono le condizioni anormali per controllare l'olio
Le mie !!!
Intendevo con motore in piano perfetto :)
Titolo: Re: Paperino ed il Blow-by (ex-Bitubo)
Inserito da: Elettrociccio - 27 Ottobre 2007, 10:19:24
UN FAVORE ;D Potresti cambiare il nome di questa discussione? Sembra una cosa pornografica; Ci vado di mezzo io :-[ :-[ :-[
Titolo: Re: Paperino ed il Blow-by (ex-Bitubo)
Inserito da: Gabro - 27 Ottobre 2007, 10:21:05
ho visto l' ennesimo blow-by pieno di morchia beige e colliginosa.

quella "schiuma" è normale in quasi tutti i raffreddati ad aria... la dovresti trovare anche sotto il coperchio delle punterie. Credo sia causata dal surriscarldamento dell' olio e/o dall' evaporazione dell' umidità contenuta nello stesso.

una precisazione per l' italianista della scanZione  ;D:
blow-by non è propio il termine più adatto per definire l' accrocchio  :D
blow-by significa trafilamento, e nei motori in genere viene identificato univocamente come il trafilamento delle fasce. quindi l' accrocchio sarebbe meglio identificato come il sistema di evaquazione del blow-by e dei vapori di olio. In italianese "sistema di ricircolo dei vapori dell' olio".
Con affetto ;),
Gab
Titolo: Re: Paperino ed il Blow-by (ex-Bitubo)
Inserito da: Empirico - 27 Ottobre 2007, 13:06:45
ho visto l' ennesimo blow-by pieno di morchia beige e colliginosa.

quella "schiuma" è normale in quasi tutti i raffreddati ad aria... la dovresti trovare anche sotto il coperchio delle punterie. Credo sia causata dal surriscarldamento dell' olio e/o dall' evaporazione dell' umidità contenuta nello stesso.

una precisazione per l' italianista della scanZione  ;D:
blow-by non è propio il termine più adatto per definire l' accrocchio  :D
blow-by significa trafilamento, e nei motori in genere viene identificato univocamente come il trafilamento delle fasce. quindi l' accrocchio sarebbe meglio identificato come il sistema di evaquazione del blow-by e dei vapori di olio. In italianese "sistema di ricircolo dei vapori dell' olio".
Con affetto ;),
Gab
Concordo pienamente: adesso glielo dici tu a Neropaco che ha tempestato di rimproveri i partecipanti ad un topic precedente ?  ;D
Titolo: Re: Paperino ed il Blow-by (ex-Bitubo)
Inserito da: Empirico - 27 Ottobre 2007, 13:10:16
una precisazione per l' italianista della scanZione  ;D:
blow-by non è propio il termine più adatto per definire l' accrocchio  :D
blow-by significa trafilamento, e nei motori in genere viene identificato univocamente come il trafilamento delle fasce. quindi l' accrocchio sarebbe meglio identificato come il sistema di evaquazione del blow-by e dei vapori di olio. In italianese "sistema di ricircolo dei vapori dell' olio".
Con affetto ;),
Gab
Praticamente mai : una volta dentro al carter dei pick-up  ;)