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FORUM hondacb.net => CBforum => Topic aperto da: Antani - 21 Agosto 2009, 15:35:48

Titolo: 2 "piccole" differenze possono originare comportamenti diversi?
Inserito da: Antani - 21 Agosto 2009, 15:35:48
Parlo dei miei 2 torni, i BMW K100RS, '85 e '87.
Premetto che hanno stesse misure di telaio, stesse sospensioni e regolazioni, pari misure di interasse e avancorsa, identici cerchi e dischi.

La differenza risiede nello pneumatico posteriore, in una 140/80 (la grigia '85), nell'altra 130/90 (la nera '87), e nei rapporti del cambio, più lunghi (300 giri motore in meno a parità di rapporto e velocità) in quella che monta il 140/80, la grigia '85.

Mi è capitato settimana scorsa di fare a 2 giorni di distanza di fare lo stesso percorso, stessa temperatura e orari, stessa presenza fisica/psichica mia, stessa pressione pneumatici, stesso carico nelle valigie.

Ho notato una certa differenza di comportamento che si traduce in differente feeling in curva.
Con la nera '87 (rapporti più corti e pneumatico post 130/90) scendo in piega con meno fatica e più veloce, l'angolo di piega è maggiore, la velocità in curva è superiore, arrivo a "chiudere" la gomma a 1cm dal bordo.
Con la grigia '87 (rapporti più lunghi e pneumatico post 140/80) invece è più difficile impostare la piega ed è meno stabile, più soggetta a strattoni, meno veloce.


C'è una spiegazione tecnica?
Titolo: Re: 2 "piccole" differenze possono originare comportamenti diversi?
Inserito da: Discolo - 21 Agosto 2009, 15:46:22
Diverso baricentro?
Titolo: Re: 2 "piccole" differenze possono originare comportamenti diversi?
Inserito da: Empirico - 21 Agosto 2009, 16:14:57
La gomma più larga da più appoggio ma toglie rapidità,gli strattoni di motore dovresti sentirli quando sei sottomarcia.
Gli ammortizzatori come sono sono messi?
Titolo: Re: 2 "piccole" differenze possono originare comportamenti diversi?
Inserito da: marco60 - 21 Agosto 2009, 16:16:25
Per poter essere attendibile, la comparazione deve essere fatta con la sicurezza di aver mangiato la stessa cosa e nella stessa quantita' nei giorni in cui viene fatta  :D :D

A parte lo scherzo.....non hai detto in che condizioni sono le gomme.Credo sia determinante  :)
Titolo: Re: 2 "piccole" differenze possono originare comportamenti diversi?
Inserito da: Antani - 21 Agosto 2009, 16:24:41
Peso identico, stesso carburante grossomodo, stesse misure carattteristiche di ciclistica, forcelle entrambe revisionate con olio nuovo (15W) mono posteriore precaricato al 80% non scarico, valigie con stesse cose contenute (il mio equipaggiamento da viaggio), stesso motore, uno con 160000 (?) km, l'altro con 25000km, il primo rapporti più lunghi e gomma post 140/80, il secondo 130/90, gomme entrambi i treni freschi (2/3 anni) e al 90% di battistrada.
Prima entrambe con macadam, poi la grigia '85 rapp lunghi gomma larga con lasertec e l'altra sempre macadam, ma la sensazione è la stessa.
Titolo: Re: 2 "piccole" differenze possono originare comportamenti diversi?
Inserito da: Discolo - 21 Agosto 2009, 16:33:44
i e gomma post 140/80, il secondo 130/90, gomme entrambi i treni freschi (2/3 anni) e al 90% di battistrada.
Prima entrambe con macadam, poi la grigia '85 rapp lunghi gomma larga con lasertec e l'altra sempre macadam, ma la sensazione è la stessa.

2/3 anni sono freschi? E le moto le hai tenute sempre sospese?
Titolo: Re: 2 "piccole" differenze possono originare comportamenti diversi?
Inserito da: Antani - 21 Agosto 2009, 17:26:23
2/3 anni sono abbastanza freschi, certo, mica sarai vittima pure tu della convinzione che le gomme di 4 anni anche se poco usate son da buttare?
Titolo: Re: 2 "piccole" differenze possono originare comportamenti diversi?
Inserito da: Discolo - 21 Agosto 2009, 17:31:25
2/3 anni sono abbastanza freschi, certo, mica sarai vittima pure tu della convinzione che le gomme di 4 anni anche se poco usate son da buttare?

Hai ragione!! Non sono da buttare, infatti in genere le fondo e ci faccio la catramina per i sottotetti.
Titolo: Re: 2 "piccole" differenze possono originare comportamenti diversi?
Inserito da: Antani - 22 Agosto 2009, 18:56:00
IN effetti prendendo buche ravvicinate mi sono reso conto che nel K100 grigio del '85 (160000km) le sospensioni sembrano essere un pelo "scariche": l'olio della forcella anteriore  è fresco, ma forse non lo sono i pompanti, dietro invece ritorna un pò più veloce che nell'altra moto. Da qui forse il comportamento più pesante della moto.
MA seocndo me gioca un ruolo importante pure la misura della gomma dietro...
Titolo: Re: 2 "piccole" differenze possono originare comportamenti diversi?
Inserito da: Empirico - 22 Agosto 2009, 19:11:07
La gomma non è però causa dei beccheggi, il mono sì. La stabilità è funzione del peso e tutte 2 le BMW non scherzano, forse parli di poca precisione,non di instabilità.
Titolo: Re: 2 "piccole" differenze possono originare comportamenti diversi?
Inserito da: Gabro - 22 Agosto 2009, 20:31:20
scambia i cerchi/gomme fra le due moto e vadi se queste caratteristiche "migrano" insieme a loro  ;)
Titolo: Re: 2 "piccole" differenze possono originare comportamenti diversi?
Inserito da: Discolo - 22 Agosto 2009, 20:40:07
scambia i cerchi/gomme fra le due moto e vadi se queste caratteristiche "migrano" insieme a loro  ;)

Se scambiasse i torni con due moto?
Titolo: Re: 2 "piccole" differenze possono originare comportamenti diversi?
Inserito da: Gabro - 22 Agosto 2009, 21:21:50
sono torni o frese?!?