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FORUM hondacb.net => CBforum => Topic aperto da: Discolo - 09 Settembre 2009, 19:53:52
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http://www.repubblica.it/2009/04/sport/motogp/rossi/valentino-ducati/valentino-ducati.html
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ma come? domenica ha detto che rimane un altro anno alla Yamaha?!?!? :whip2: :protest:
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attenzione
valentino è un grande manager di se stesso, leggendo il suo libro si capiscono molte cose.
Io credo che tutto faccia brodo, cerca di tenere la corda tesa per la yamaha quindi mettere anche in secondo piano lorenzo e far capire che lui deve essere al centro e come seconda cosa anche per il discorso di stoner, se c'è la possibilità che vale passi alla ducati stoner potrebbe essere silurato dopo l'assenza "strana".
i mondiali si vincono anche con le strategie fuori dalle piste, essere forti anche con le trattative con i media ecc.. cosa ad esempio che stoner non ha fatto dopo aveer vintoun mondiale.
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Secondo me l'intervista del padre, Graziano, nel dopo gara è stata molto più esplicativa delle sue dichiarazioni.
Il succo era, se la yamaha farà la brava andremo d'amore e daccordo altrimenti sarà ducati (ad onor del vero mai citata esplicitamente)...
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Valentino è il piu grande pilota di tutti i tempi. E piu di tutti gli altri ha fatto per diffondere il Motogp tanto che lo dovrebbe pagare direttamente la federezione!!!
Credo nel 2011 vada in Ducati, a meno che Casey non torni più allora rompe il contratto....
Detto questo il motogp è diventato quasi piu noioso della F1.
Io adoro Vale, ma i gp mi sembrano delle repliceh di film già visti, in cui liu parte, fa tre sorpassetti come se corresse con dei mentecatti, e poi vola via verso l'orizzonte, con la regia che il piu delle volte inquadra quasi solo lui che va da solo.....
e' noioso secondo me; ok, partecipiamo tutti alla deificazione dello straordinario Vale, ma allora le regie devono o dovrebbero fare piu attenzione di inquadrare anche i poveretti nelle retrovie che nel piu dei casi combattono e si fanno le cuoia , mentre gli sponsor fiat ecc ci mostrano la yamaha nella sua solitaria gloria....
Dato che vale è il meglio del meglio, credo che sia piu un problema televisivo che altro.....
in toscana c'è un detto : " oh te! 'un fa come il crocefisso di San Rabano, che a furia di fa' i miracoli è andato sui coglioni al popolo!!!"
ecco , appunto.... magari sui coglioni no, pero il motogp si guarda per divertirsi secondo me, non per partecipare attivamente al culto della persona di Vale e dei suoi sponsor...
salutiamo
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Si potrebbe fare partire Rossi dall' ultima fila, per regolamento. :headbang:
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Shasa, perdonami ma non sono perfettamente d'accordo con ciò che dici.....
La mia opinione su Valentino collima - un grande pilota, un bambino nell'animo ed un vecchio nella testa e per esperienza - questo modo scanzonato di presentarsi lo rende a molti simpatico e lo aiuta a mio avviso nella prosecuzione del suo mestiere.
Forse chi si prende troppo sul serio, chi prende quel lavoro troppo sul serio, poi scoppia come Stoner o viene relegato all'eterno secondo (o terzo) come Pedrosa.
Sono un fan di Valentino e credo non si possa negare che ha un peso a livello psicologico su molti piloti, credo che la mano destra sia stata ricalcata alla nascita sulla manopola del gas di una moto, è nel suo DNA.
Abbiamo assistito a rimonte storiche, a sorpassi che hanno ridisegnato le regole della fisica, sfide con piloti che lo hanno visto quasi sempre vincitore, il 50% dei gran premi disputati sul podio....... per chiudere è ovvio che le telecamere siano su di lui, anche perchè è lui che fa la gara.
E' da molto tempo che TUTTI tentano di passare UNO SOLO, tutti contro Vale, penso che sia dura dimostrare tutte le domeniche che sei il più forte, essere per tutti il metro di paragone..
A me il MotoGp entusiasma e non è come quando Stoner vinceva da solitario con una moto che viaggiava a 30/40 Km/h in più della migliore......
Bello il MotoGp e bella la Superbike, relegata a ctegoria inferiore.
Cia
:wave:
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Diciamo anche che la Honda negli ultimi 2 anni ha toppato completamente la moto?
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Vale è un grande pilota ma non dimentichiamoci che tra vale e il resto della banda c'è solo un decimo o meno a curva, un battito si ciglia, 10 cm di staccata in meno, un ciuffo derba.... però su 25 giri e 10 curve a circuito sono un pò di secondi, ma tanto merito anche a loro, i "NORMALI".
Detto questo shasa in parte ha ragione, io l'ultima gara ho dormito :P da metà fino all'ultimo giro (x fortuna) è solo la seconda volta che succede in effetti senza sorpassi è noioso, anche per questi distacchi esagerati.
Quando c'era Gibernau (secondo me il più forte contro vale) non si stava seduti sul divano neanche un secondo, alla fine dalla gara ero sfatto per la tensione, che bello però!!! ricordate?
forse è colpa anche del punteggio, tra i primi 3 c'è poca differenza e si rischia di gestire il risultato senza provare.
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Empy non mi sembra che la Honda sia poi così sotto tono........ miglior sistema di partenza (Pedrosa stacca tutti di 20 metri), buona erogazione della potenza ed accelerazione, buona velocità di punta (vedi Dovizioso negli ultimi GP)....... la differenza forse è menoo tecnica e più umana.
Sarebbe bella questa ultima scommessa con la Ducati, azzardo gli stessi podi.
Ci sono piloti che hanno difficoltà di adattamento ed altri meno.
Esempi:
Bayliss - sceso da una Superbike e salito su una motogp test 800.....podio
Toseland - sceso dalla Superbike......è rimaso a terra!!!
Dovizioso e De Angelis, fanno fatica ad adattarsi bene alla motogp
Lorenzo sta dando dei risultati ottimi ed inattesi da subito
Biaggi, scarso e piagnone era nella classe regina e tale è in Superbike......
La storia si ripete.
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Io penso che la Honda sia una moto plafonata, i primi 100 mt sono di fatto ininfluenti, Hayden che ha vinto un mondiale pur non essendo un Top Driver, odiava l' ultima evoluzione.
Dovizioso fa gare di endurance e Pedrosa si butta per terra. La velocità di punta la aveva anche Capirossi me se in Ducati non arrivava Stoner col cavolo che avrebbe vinto
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Allora stai con me che il pilota a volte risolve tutti i mali.....
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No, il pilota buono con la moto buona vince. Se si da la Honda così com' è a Rossi, il pilota arriva ma non vince tanto come con la Yamaha. Lorenzo gli è molto vicino dunque la moto c' è.
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Io penso che la Honda sia una moto plafonata, i primi 100 mt sono di fatto ininfluenti, Hayden che ha vinto un mondiale pur non essendo un Top Driver, odiava l' ultima evoluzione.
Dovizioso fa gare di endurance e Pedrosa si butta per terra. La velocità di punta la aveva anche Capirossi me se in Ducati non arrivava Stoner col cavolo che avrebbe vinto
Daije che mo' arriva JONNY e je lo fa vede lui con la endurance che je combina.....specie se cè mettete le manacce vostre sopra :headbang:
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Daije che mo' arriva JONNY e je lo fa vede lui con la endurance che je combina.....specie se cè mettete le manacce vostre sopra :headbang:
questa non l'ho capita.... ;D e io che centro?
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E' vero, Lorenzo c'è, ma è vero pure che è un grande pilota, tra i migliori 3, con fegato, staccatore e rischia molto.
Si è anche adattato subito alla moto e alla nuova esperienza dopo la 250.
A mio avviso come ci sono decimi tra una performance e l'altra, cosi ci sono sfumature tra le prestazioni di una moto e le altre.
Il pacchetto migliore è indiscutibilmente quello Yamaha.
Cia
:whip2:
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Il pacchetto migliore è indiscutibilmente quello Yamaha.
Allora sei d' accordo con me, mettere Rossi sulla Pseudo Kawa di Melandri non farebbe la moto vincente e neanche Rossi Campione del Mondo. :whip2:
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Sono d'accordo, ma dobbiamo mettere sulla bilancia:
Valentino e Yamaha - Lorenzo e Yamaha
Pedrosa e Honda - Dovizioso e Honda
Quanto pesa la differenza di moto in proporzione alla differenza di pilota?
Ti ricordi l'anno che ha stravinto Stoner con la Ducati...... metà gara fatta da Valentino era d'avanti a Stoner nel guidato per vedersi sorpassare sverniciato nel dritto come se avesse un bol d'or ....ehm chiedo scusa, una marcia in meno........ in quel caso la moto non è che lo aiutasse tanto.
Dico che dove manca un pò la moto, Valentino ha le capacità per supplire, dove la moto è a posto come in questo periodo, padroneggia.
Scusa per :whip2: ho sbagliato icona volevo semplicemente :wave:
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Rossi ha il polso magico, non c' è dubbio che è il più forte ma la Honda ha fatto una motina...
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Per me la Honda non va male e Pedrosa la sfrutta bene, però gli manca quel pizzico (al pilota) per tenere testa fino alla fine. Io credo che Valentino alla ruota sia come avere la morte alla porta.......
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FreddyV hai perfettamente ragione, lui è il meglio, punto.
Detto questo sono d'accordo anche con Boldor, mi sono abbioccato qualche volta agli ultimi motogp, e nn mi era mai capitato... vero che sto invecchiando ;-)
scherzi a parte, dato che non lo si può cacciare o far partire per ultimo, e la sua strategia di gara, "la cara vecchia gatto-topo", sta diventando "già vista" per cosi dire, forse la regia invece di farci vedere dei quarti d'ora fissi su Vale che corre da solo, forse potrebbe soffermarsi di più sulle battaglie di quelli che fanno "l'altro mestiere" come dice il buon guido meda, cosi magari, pur partecipando al culto della persona e alla deificazione di Vale ( peraltro meritati ), ci facciamo qualche risata e stimao un po' piu sulle spine, come qualche anno fa....
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La Honda ha fatto una motina, convincetevi.
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La Honda ha fatto una motina, convincetevi.
a livello di ciclistica concordo in pieno.....
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Mi dispiace ma non potevo non intervenire in un topic come questo....
come si dice dalle mie parti:
<< nu sfruculiat a mazzarell a San Giusepp' >>
Mi dispiace ma NON SONO ASSOLUTAMENTE D'ACCORDO CON SASHA, MENTRE QUOTO FREDDIE SU TUTTA LA LINEA!! le tue lamentele sono sensate, ma "riguardano la regia" e non mi puoi dire che le gare di motogp sono noiose (vedi barcellona) con sorpassi all'ultima curva e attacchi del fortissimo Lorenzo sempre e comunque, per non parlare della cronaca di Guido Meda e di quel Reggiani lì. Posso solo dire che con la riduzione di cilindrata non si vedono più certe derapate da paura.
Il discorso avversari per me è il seguente: io non credo che vedendo una gara totalmente equilibrata, ci emozioneremmo così come in quelle dove c'è un pilota di una spanna superiore (anche due) agli altri in cui noi crediamo, e su cui tutti puntiamo come vincitore, anche se parte dalla seconda o terza fila, aspettandoci tanti sorpassi, o rimonte di tanti secondi, o podi dopo una caduta ecc.
Per le moto, credo che ci stiamo avvicinando molto alla f1, con i setting, l'elettronica, ecc. e personalmente non preferisco. Il pilota fà la differenza e la moto può darti al massimo qualche decimo, ma senza manico, non si cantano messe (Empy ;D).
Chiudo con una riflessione personale: Sono stato "fortunato" a poter vedere dal vivo il più grande pilota di tutti i tempi, piuttosto che averne sentito parlare perchè troppo piccolo (ad es. Giacomo Agostini). Vedere Rossi che corre, mi fa emozionare cosi' come la f1 non ha mai fatto, e sono contento di viverlo, qualsiasi sia il circuito, la moto o il momento dell'anno o il punteggio in classifica, ecc. vedere Rossi in ducati, sarebbe il massimo, e per me non è neanche escluso che ci vada, ma non sarebbe così bello come come Rossi che vince 16 titoli!!!
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La cosa che nel caso di Valentino fa passare la moto in secondo piano è il fatto che da molto tempo a questa parte nessuno, e sottolineo nessuno, è capace di imprese di tale portata.
Come di ce Jack, non importa su che fila parte, non importa se il venerdì e il sabato sono stati disastrosi, lui riesce sempre in qualche modo a recuperare.
Abbiamo un altro pilota così?
Quello che voglio dire e che stiamo parlando di singole convinzioni, opinioni e giudizi che sono comunque dettati da emozioni personali, ma è innegabile che Vale è l'ago della bilancia.
Lo stesso effetto, ripeto, mi faceva Bayliss in SBK; capace di rimonte impossibili, competitivo anche a gomme finite, capace di staccare sempre 10 cm più in là di chi provava a sorpassarlo.
Io questa grinta, questa determinazione, questo manico non lo vedo in altri, perlomeno in modo così marcato.
Poi, il giudizio sulle moto diventa una questione talmente tecnica che non me la sento di dire che Empy non abbia la sua ragione...... chi può veramente affermare con assoluta certezza che l'una è migliore dell'altra? Ricordo per esempio di qualche cedimento meccanico per la Yamaha, ma non ricordo altrettanto per Honda????
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io credo che vale oltre ad essere un gran pilota è anche un gran collaudatore e preparatore
lorenzo è un gran pilota anche di testa ma non dimentichiamoci che ha una moto identica a vale cosa che gli altri non hanno, e ha la fortuna di essere più giovane e che non ha da perdere niente quindi molto motivato, vale non può rischiare come Lorenzo, deve stare un filino filino più sul sicuro.
La honda secondo me è meglio della yamaha in più ha una partenza fulminante, se vale fosse in honda non c'è trippa x gatti se poi parte come pedrosa...
ora la ducati è già competitiva ma manca di piloti in grado di portarla davanti e rimanere davanti, se vale va in ducati credo che nello stesso anno potrebbe fare dei podi.
se vale va in susuki tempo 2 anni e vince, solo che è stanco di ricominciare.
in honda non torna quindi o ducati o yama o smette.
la testa del pilota conta moltissimo (30%) chissà perchè quando si parla di contratti vengono fuori delle belle gare da parte di molti, perchè tirano fuori le paxxe, vale le ha sempre fuori :D.
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Infatti ho specificato: se si da a Rossi la Honda così com' è.
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(http://www.sportmediaset.it/bin/45.$plit/C_27_photogallery_1883_GroupPhotogallery_listphoto_itemPhoto_0_immagine.jpg)
girano moltissime immagini in rete della ducati con il 46.... sogno o realtà? ;D (http://www.sportmediaset.it/motogp/articoli/articolo26718.shtml)
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non seguo più la motogippì da 2 anni... e gare con 10 moto al via sono al limite della commiserazione
per foruna che c'è la sbk :wav:
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Valentino alla Ducati,,,,
e BASTA !!!!!!
:headbang: :headbang: :headbang: :headbang: :headbang: :headbang: :headbang: :headbang:
Un sogno che si avvera....
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Valentino sul DUCATO,,,,
e BASTA !!!!!!
Un sogno che si avvera....
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:laughing9: :laughing9: