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FORUM hondacb.net => CBrestauro => Topic aperto da: Salvoboldor - 30 Giugno 2010, 21:40:51

Titolo: Apertura motore per rettifica
Inserito da: Salvoboldor - 30 Giugno 2010, 21:40:51
Ragazzi ho deciso di aprire il motore per portare in rettifica testa e cilindri, so gia' qualcosina di motori ma non ho mai smontato un 1100 16 valvole, credete mi posso avventurere? Esiste una guida tecnica? Grazie!!
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: BigC - 30 Giugno 2010, 21:49:03
il manuale di officina.. se lo segui passo, passo, non sbagli ;)
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: Salvoboldor - 30 Giugno 2010, 22:37:41
Grazie! Ho guardato il manuale ma lo smontaggio della testa non riesco a visualizzarlo!
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: cb900fboldor - 30 Giugno 2010, 23:37:24
Per lo smontaggio non ci vuole molto in termini di tempo e conoscenze, basta saper tenere in mano una chiave... i problemi possono esserci nella fase di rimontaggio e di rimessa in fase...

Buon lavoro!
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: Salvoboldor - 01 Luglio 2010, 01:58:06
Si capisco! Per la messa in fase mi sembra che ci sono dei segni sugli assi o sbaglio?
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: Empirico - 01 Luglio 2010, 07:18:01
Anche.
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: Salvoboldor - 02 Luglio 2010, 09:54:56
Per togliere le valvole e' indispensabile un estrattore??
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: BigC - 02 Luglio 2010, 10:05:19
Vecchia maniera: chiave a tubo di misura adatta poggiata sul piattello superiore (dopo aver rimosso pastiglia e bicchierino), martello... dopo 2-3 colpi, di solito saltano via i semiconi che bloccano il piattello.. a questo punto si smonta tranquillamente. meglio poggiarsi su una superficie morbida, tipo giornali ripiegati.
Per rimetterle e' un po' piu' complesso..
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: Salvoboldor - 02 Luglio 2010, 10:30:07
ti ringrazio BigC, a quanto pare il rimontaggio e' la cosa piu' complicata! Forse per rettificare non c'è bisogno di smontare le valvole ma potrei trovare difficolta' comunque nel rimettere in fase! Come posso fare per non sbagliarmi?
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: BigC - 02 Luglio 2010, 11:01:34
Per rimettere in fase la distribuzione segui questo (http://hondacb.net/forum/index.php?action=downloads;sa=view;id=42) capitolo del manuale dove viene descritto tutto lo smontaggio e rimontaggio della testa e delle valvole.. e' un po' laborioso, ma se lo segui, non sbagli.

Quanto alle valvole, che dire? se dopo una prova di tenuta, non evidenziano perdite, potresti anche non smontarle, ma e' pur vero che le valvole hanno fatto gli stessi km del motore e se stai rettificando...........
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: Salvoboldor - 02 Luglio 2010, 11:12:37
Ti ringrazio BigC! Sto rettificando solo perchè la moto è stata ferma e non gira e sono costretto ad aprire! i chilometri sono circa 35000 ! Forse però giacchè apro mi conviene cambiare tutto, compreso fasce non credi? Sai dove posso reperire questi ricambi? Grazie ancora!!
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: BigC - 02 Luglio 2010, 11:21:04
prima di decidere cosa e' da cambiare, bisogna capire cosa c'e' di bloccato. se sono i pistoni, allora quasi sicuramente le fasce sono andate, ma se fosse solo una (o piu') valvole bloccate/piegate, potrebbe non essere necessaria neanche la rettifica..
secondo me, ti conviene tirare giu' la testa e, col motore aperto, si vede dove intervenire..
i pezzi li puoi prendere su CMS (http://www.kqzyfj.com/click-2464669-10423645), Yamaha of Troy, Wemoto...
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: cb900fboldor - 02 Luglio 2010, 11:22:33
Se i pistoni erano bloccati forse si ti conviene cambiare le fasce e far controllare i cilindri, per la testa se i chilometri sono reali forse non la toccherei, almeno che tu non abbia 350 euro da investire nell'operazione tra guarnizioni, rettifica, fasce e quant'altro.
Nel caso avessi soldi da investire fai ripulire anche i condotti di aspirazioe e scarico almreno avrai un lavoro completo.

buon proseguimento.
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: Salvoboldor - 02 Luglio 2010, 11:37:09
Grazie ragazzi il vostro aiuto si sta rivelando preziosissimo!! BigC ho dato un occhiata su CSM ma non tutte le fasce sono disponibili, bisogna attendere la disponibilità in automatico oppure effettuare l'ordine prima? Grazie
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: cb900fboldor - 02 Luglio 2010, 11:38:19
Se hai fretta si possono anche comprare dai rivenditori honda, non so a che prezzo...
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: BigC - 02 Luglio 2010, 11:41:59
... non tutte le fasce sono disponibili, bisogna attendere la disponibilità in automatico oppure effettuare l'ordine prima? Grazie

hai provato sugli altri? in particolare, Wemoto e' inglese.. quindi non ci sarebbero le incognite legate alla dogana che invece si hanno con Yamaha of Troy..
altrimenti, come dice Luca, concessionari Honda.. ma ho paura che ti fanno passare la voglia ;)
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: Salvoboldor - 13 Settembre 2010, 18:43:54
bigc eccomi tornato! il motore è finalmente aperto! purtroppo presenta una delle canne dei cilindri tutta rovinata, dovuto alla rottura del pattino della catena lunga che scendendo giù ha spaccatto la parte inferiore di una delle canne! Cosa dovrei fare, cambiare la canna(se reperibile) e rettificare il tutto? Il meccanico dice che comunque va rettificato perchè anche gli altri cilindri presentano danni!! Che faccio?  :( Grazie
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: Empirico - 13 Settembre 2010, 18:57:18
Hai visto se da CMSNL si trovano le canne?
I motori 1100 sono abbastanza rari da trovare sciolti.
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: crom - 13 Settembre 2010, 19:37:30
Et voilà!!!
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/HONDA-CB1100-WISECO-CYLINDER-SLEEVE-CB-1100-83-95-_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem53e1af6d77QQitemZ360268655991QQptZMotorcyclesQ5fPartsQ5fAccessories#ht_1588wt_752
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: Salvoboldor - 13 Settembre 2010, 20:58:40
No bigc le canne non ci sono su cmsnl!! Ciao Crom, tu dici che questa canna sia la taratura per il pistone originale? Grazie
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: crom - 13 Settembre 2010, 21:20:44
No bigc le canne non ci sono su cmsnl!! Ciao Crom, tu dici che questa canna sia la taratura per il pistone originale? Grazie
.......si è la misura stock e puoi prenderne una sola.........accatta stasera che da USA sono 10 giorni minimo....
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: BigC - 13 Settembre 2010, 22:37:00
Big??  :icon_scratch:
e vabbe', su!! :)

salvo, mi sa che hai poche scelte: o riesci a trovare un blocco cilndri, anche fuso (una canna buona ci sara'..) o prendi un kit Wiseco o simili..
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: Salvoboldor - 13 Settembre 2010, 23:02:00
Ohh scusami Empirico, stavo vedendo i fuochi d'artificio qui a Sorrento e ho preso una svista! Credo che visto che devo rettificare compro 4 canne nuove no? Tanto ci siamo credo con le spese! Vabe' recupero con un grazie mille a tutti!!! :hello2:
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: Empirico - 13 Settembre 2010, 23:03:39
Non mi ero mica offeso.  ;)
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: Salvoboldor - 25 Settembre 2010, 18:45:04
ragazzi buona sera! Sono tornato per porvi una domandina!  Ho visto che su "super-boldor.de" c'è il cilindro incluso di pistoni a 250 euro. giacchè devo cambiare una o forse due canne e un pistone, che ne dite, forse mi converrebbe comprare il kit completo sul sito tedesco? Sarà di buona qualita'? Una canna della wiseco costa già oltre i 50 euro. Che ne dite?
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: Empirico - 25 Settembre 2010, 19:09:11
Quale sito?
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: Salvoboldor - 25 Settembre 2010, 19:34:28
Empirico il sito è super-boldor.de, quello tedesco dove tu mandi la mail poi ti risponde con la lista. Molti di hondacb.net comprano li mi pare!
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: BigC - 25 Settembre 2010, 20:57:15
ma parli di un usato?
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: Salvoboldor - 25 Settembre 2010, 22:22:42
No bigc e' nuovo credo! E' nel listino prezzi del sito tedesco!
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: Salvoboldor - 26 Settembre 2010, 01:41:02
www.super-boldor.de
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: BigC - 26 Settembre 2010, 09:53:27
si, Salvo, ma sta in gebrauchteile, cioe' roba usata! e ce ne sono 2: zylinderkopf (blocco cilindri) a 250€ e zylinderkopf mit kolben (blocco cilindri e pistoni) a 240€! gia' basterebbe questo: costa meno un blocco con i pistoni che un blocco da solo (evidentemente le condizioni del blocco che da solo costa di piu', sono migliori..), ma poi, mi sembrerebbe un prezzo 'improbabilmente' basso per un blocco nuovo con pistoni..
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: Salvoboldor - 26 Settembre 2010, 21:58:39
Ho capito ora BigC! Tutto chiaro! Grazie  :laughing8:
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: crom - 26 Settembre 2010, 21:59:52
Non so se dico na cazzata ma me sa che se il motore è vissuto non credo che puoi mette un pistone nuovo e gli altri tre belli vissuti.......
crom
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: toni1100 - 26 Settembre 2010, 22:02:53
Prova a vedere anche su questo
http://shop.teamdor.com/index.php/cat/c53_Motor--bearbeitung.html
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: Salvoboldor - 27 Settembre 2010, 20:55:55
Ragazzi volevo dinuovo un vostro parere su qualcosa. Credete siano di buona qualità i kit guarnizioni completi per il motore della cb 1100? Sapete quei kit che costano circa 100 euro e comprendono anche i gommini valvole!! Oppure devo comprare singolarmente le guarnizioni più importanti?....Un'altra cosa, il meccanico dice che devo mettere le bronzine di misura originale e che le maggiorate vanno messe nel caso in cui venga rettifficato l'albero, che mi dite in merito? Grazie
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: Empirico - 27 Settembre 2010, 21:07:59
Ha ragione il meccanico.
Direi di prendere tutte le guarnizioni.
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: crom - 27 Settembre 2010, 22:42:31
Ragazzi volevo dinuovo un vostro parere su qualcosa. Credete siano di buona qualità i kit guarnizioni completi per il motore della cb 1100? Sapete quei kit che costano circa 100 euro e comprendono anche i gommini valvole!! Oppure devo comprare singolarmente le guarnizioni più importanti?....Un'altra cosa, il meccanico dice che devo mettere le bronzine di misura originale e che le maggiorate vanno messe nel caso in cui venga rettifficato l'albero, che mi dite in merito? Grazie
...le bronzine vanno misurate una per una sull'albero e da li vanno ordinate ......le misure hanno dei colori assegnati....alcune sono esaurite da tempo in quel caso devi adattarti a quello che c'è e qui bisogna vedere se il tuo mecca è veramente forte perchè i centesimi in più da eliminare vanno recuperati al tornio......in ogni caso preparati a sganciare un bel po di euri....le bronze se le fanno strapagare,,,,,,,,
crom
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: Salvoboldor - 28 Settembre 2010, 21:41:04
si Crom ma andare proprio al millesimo non credo lo facciano tutti riguardo le bronzine, infondo la moto ha 30000 km non credo ci possa essere granchè di usura sull'albero non credi? Comunque ho visto su cmsnl e le bronzine costano un botto!! Ma quali sono quelle standard? Le "A" ? Li sono in ordine come " A-B-C-D"! Questi ricambi di Cmsnl sono originali Honda? ???
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: crom - 28 Settembre 2010, 21:52:16
Originali Honda......
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: Salvoboldor - 28 Settembre 2010, 22:20:05
Ha ragione il meccanico.
Direi di prendere tutte le guarnizioni.
Empirico Volevi dire che mi consigli comprare il Kit di guarnizioni?
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: Empirico - 28 Settembre 2010, 22:22:16
Esatto,stai facendo un lavorone,risparmieresti pochi euro.
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: Salvoboldor - 28 Settembre 2010, 22:24:58
be il kit costa sui 100 euro più o meno, ma solo la guarnizione testa alla hoda costa 80 euro!
Titolo: Re: Apertura motore per rettifica
Inserito da: Salvoboldor - 02 Ottobre 2010, 17:21:50
Raga' sono stato alla honda per comprare le bronzine, ma come dice Crom, il ricambista mi ha consigliato di misurare l'albero  :argue: e poi ordinare le bronzine, dice che l'albero non è rettificabile, a differenza delle auto, e quindi bisogna recuperare eventuali "giochi" maggiorando le bronzine! Grazie