HondaCB.Net
FORUM hondacb.net => Honda CB BAR & O.T. (Fuori Argomento) => Topic aperto da: Bob - 15 Agosto 2011, 09:51:13
-
Io ho firmato
OMICIDO STRADALE (http://omicidiostradale.it/)
-
Vado..
-
... e per quelle signore che non sono ubriache ne drogate ma che te svoltano davanti all' improvviso in nonchalance con gli specchietti chiusi senza freccia parlando al telefono col figlio di 6 anni ?
Per me sono molto più pericolose quelle...
Cmq puoi mettere pure la fucilazione .... tanto non ci sono guardie in strada (polizia municipale di Roma: mancano ALMENO 3000 effettivi)
Dopo che si è fatto 15 anni il morto risorge?
Manco negli USA la pena di morte funziona come deterrente (statistiche dimostrano che negli stati dove c'è la pena di morte gli omicidi non calano)
-
Uno che guida ubriaco o peggio pippato(eccitatissimo) ha problemi sociali, mentali molto gravi .... inasprimento delle pene non lo colpisce...
controllo serratissimo si .
-
Vogliamo risolvere il prob ?
o scaricarci la coscienza ?
-
... e per quelle signore che non sono ubriache ne drogate ma che te svoltano davanti all' improvviso in nonchalance con gli specchietti chiusi senza freccia parlando al telefono col figlio di 6 anni ?
Per me sono molto più pericolose quelle...
Cmq puoi mettere pure la fucilazione .... tanto non ci sono guardie in strada (polizia municipale di Roma: mancano ALMENO 3000 effettivi)
Dopo che si è fatto 15 anni il morto risorge?
Manco negli USA la pena di morte funziona come deterrente (statistiche dimostrano che negli stati dove c'è la pena di morte gli omicidi non calano)
ma cosa dici?? allora vogliamo lasciare un delinquente che ha appena ammazzato quattro persone, come 2 giorni fa, libero di girare perche' metterlo in galera, non fa risorgere le vittime? ma scherziamo? per me chi va in giro ubriaco o fatto e', ne' piu' ne' meno, che come uno che va in giro sparando a casaccio, convinto che non colpira' nessuno..
c'e' un solo errore in quella proposta di legge: la durata della carcerazione, troppo bassa...
che poi sia da colpire anche la 'signora sbadata', e' fuori discussione: e' ovvio e sono con te, ma pensare che non si debbano colpire ubriachi e tossici che si mettono criminalmente alla guida, e' una follia..
-
Aderito anch'io!
-
Riporto dalla home di Tiscali:
Roberto Maroni (Ansa) Roberto Maroni (Ansa)
Maroni: "Sì al reato di omicidio stradale, la sicurezza non sopporta i tagli"
Commenta
"Ho fatto presente che il settore della sicurezza non potrà sopportare tagli; è una richiesta specifica che ho fatto e sono certo che il presidente Berlusconi la terrà in debita considerazione". Lo ha detto il ministro dell'Interno, Roberto Maroni, commentando la manovra nella tradizionale conferenza stampa di Ferragosto al Viminale. Tra le innovazioni di maggior peso annunciate da Maroni, insieme al titolare della Giustizia Nitto Palma, c'è l'introduzione nel nostro ordinamento penale del reato specifico di "omicidio stradale". E' una vera e propria necessità" ha spiegato il ministro Nitto Palma, ed è necessario che questa fattispecie "venga considerata come una forma autonoma di reato, che venga riconosciuta la flagranza differita che consenta l'arresto di chi si macchia di questo particolare reato".
Si aggiunge all'omicidio colposo - Questa nuova fattispecie di reato "va distinta dall'omicidio colposo", ha sottolineato il ministro Maroni, e consentirebbe di sanzionare coloro che si rendono colpevoli di omicidi mettendosi al volante ubriachi o sotto l'effetto di sostanze stupefacenti. Il ministro ha ricordato la tragedia avvenuta ieri in Liguria, dove un albanese andando contromano sull'autostrada sotto l'effetto dell'alcol ha causato un incidente stradale che ha ucciso quattro giovani francesi in vacanza. Ma secondo il titolare dell'Interno "il sistema della sicurezza in Italia è adeguato".
-
per me e' giustissimo inasprire le pene,chi uccide guidando da drogato o ubriaco si merita la galera.
L'incidente "comune" e' un discorso,ma un incidente causato dall'alcol o la droga e' un'altro...giusto inasprire le pene,ma si dovrebbe fare piu distinzione tra uno che ha bevuto un bicchiere di vino e uno che ha di vino ne ha bevuto un bottiglione....
-
io ho già firmato e condiviso il link su facebook sperando che ogni tanto i social network servano anche a questo e non solo a creare gruppi di dubbio gusto a favore di mafiosi o giù di li come già successo
-
ma vi rendete conto che la legge, cosi' com'e', potrebbe essere usata per ammazzare quasi impunemente qualcuno? basta scolarsi una bottiglia e andargli addosso 'per sbaglio' ed ecco che un'azione premeditata diventa 'colposa'... ma scherziamo? com'e' ora, e' folle...
-
...ma riuscire a far si che non muoia nessuno non è meglio ?
+ controlli , molti + controlli ...questa è la soluzione e si può ottenere solo con + effettivi sulle strade.
esempio : oggi durante la piccola uscita che abbiamo fatto con Empi, shark, iugin(eugenio) e gli amici di napoli Franco e Biagio (simpaticissimi) dopo una serie di curve ci siamo trovati UN LAGO di olio....
se non ci fosse stata la macchina della municipale ferma con la madama che spalettava ora io non sarei qui a scrivere .... inutile proporre coppe dell'olio in piombo spesso 30 cm , sedia elettrica per chi rompe la coppa e sversa l' olio in starda ... mi ha salvato (anzi CI ha salvato) la macchina della municipale ....alcol e droga fanno impressione al TG ma la verità è che la distrazione e il sottovalutare la pericolosità della starda è la principale causa di morti.
la soluzione è evitare il morto .
io parlo per il comune di Roma : NON CI SONO GUARDIE PER STRADA ...
-
e', ne' piu' ne' meno, che come uno che va in giro sparando a casaccio, convinto che non colpira' nessuno
dipende se sta girando da 5min sparando a casaccio o da 6 ore senza che nessuno lo fermi ....
-
ma pensare che non si debbano colpire ubriachi e tossici che si mettono criminalmente alla guida, e' una follia..
non si debbono colpire dopo che hanno ammazzato....si debbono fermare prima ....
-
si, vabbe'... di cosa sarebbe meglio, siamo tutti convinti e speriamo che ci si riesca, ma siccome sappiamo benissimo che questi fatti continueranno a succedere, secondo me e secondo un sacco di altra gente, e' giusto che paghino in maniera proporzionata al crimine che hanno commesso!!! perche' si tratta di crimine di cui si e' coscienti, non di casualita'...
-
certo... è anche vero che come disse Falcone (o Borsellino, non ricordo) per vincere la mafia non basterebbero 1 carabiniere per ogni siciliano se i siciliani non si convincono di volerla fermare.
qui in italia quando vedi uno ubriaco che sale in macchina chi è che si ferma e lo pia a calci in culo?
speri solo di non incontrarlo .... c'è una cultura dello sballo e della distruzione, del non rispetto delle regole e della vita sociale, nelle publicità vedi belle fighe al locale che bevono liquori da 80gradi e poi una scrittina di 2mm che dice che è pericoloso bere e guidare.
in inghilterra il prob della violenza negli stadi lo hanno risolto fermando il campionato per 5 anni(0 2 non ricordo) e guardie in assetto da guerra fuori agli stadi.
io non posso credere che l' albanese non lo ha visto nessuno ribaltarsi di alcol e salire in macchina
-
in un paese come gli stati uniti dove c'è la pena di morte c'è il più alto tasso di omicidi
-
.... c'è una cultura dello sballo e della distruzione, del non rispetto delle regole e della vita sociale, nelle publicità vedi belle fighe al locale che bevono liquori da 80gradi e poi una scrittina di 2mm che dice che è pericoloso bere e guidare...
io preferisco che ci sia una legge che oltre a punire giustamente questi delinquenti, possa agire anche da deterrente, piuttosto che lasciare che chi ammazza sia libero di girare libero per la strada il giorno dopo... poi tu, pensala un po' come ti pare..
-
purtroppo anche con inasprimento pene non cambierà nulla e quello che ha perso un parente non gli cambia molto se quello sta dentro o fuori ...tanto il parente è sempre morto...
... potrebbe funzionare se inasprimento riguardasse il solo fatto di essere alla guida in stato alterato a prescindere dal aver causato morti o feriti .... ma senza controlli ... non funziona ... se serve il botto a far intervenire la giustizia non ha senso...
-
io me ne sbatto se quello che mi ha ammazzato (o mandato in sedia a rotelle) se fà 10 anni o 2 giorni ....
-
oggi in italia se dici che t' hanno levato la patente per alcol te dicono poverino invece de sputarti in faccia ...(io so astemio cmq) ed è ovvio che la penso come mi pare...
-
purtroppo anche con inasprimento pene non cambierà nulla e quello che ha perso un parente non gli cambia molto se quello sta dentro o fuori ...tanto il parente è sempre morto...
e questa te la potevi risparmiare... non hai mai visto la frustrazione e il dolore dei cari di qualcuno che e' stato ucciso da uno di questi maledetti, quando se li trovano in giro per strada mentre i loro parenti non ci sono piu'?
-
posso sembrare un cagacazzi ma mi piace provocare per andare al nocciolol della questione e non fermarci ai luoghi comuni...
-
e non erea meglio evitare il tutto? se te lo vedi davanti dopo 10 anni cambia qualcosa ? allora sparamogli ... ma quello che non c'è più non c'è più
-
le strade hanno bisogno di controllo.. in italia non c'è controllo
-
perchè la penso diversa da te me la devo risparmiare ? qui che volemo ? vendetta o sicurezza?
-
non pensavo che un giorno avrei potuto dirlo : ma servono più guardie per la strada e più partecipazione e responsabilità dei cittadini , chi è che fà uscire dai locali gente che sta chiaramente ko e sale in macchina? io darei a loro la complicità
-
posso sembrare un cagacaxxi ma mi piace provocare per andare al nocciolol della questione e non fermarci ai luoghi comuni...
A me, che tu sia un cagacaxxi o meno, come se dice a Roma 'me rimbarza'... non ti conosco, ne so se questo succedera' mai, per cui, figurati.. solo che leggere quello che scrivi, da parte di qualcuno che dovesse aver vissuto una situazione tipo quelle di cui parliamo, lo troverei per lo meno offensivo.. e' inutile che mischi concetti tipo il controllo scarso, l'evento accidentale (l'olio sparso in terra) con un azione criminale come quella di mettersi alla guida quando non si e' in condizioni psicofisiche per farlo.. qui si sta parlando di quello.. il resto e' si puo' anche affrontare, ma non sminuisce la necessita' che si normino eventi di questo genere..
-
spesso anche chi si contiene lo fà per paura di perdere la patente non per rispetto della vita altrui ...è una mentalità sbagliata
-
.... qui che volemo ? vendetta o sicurezza?
giustizia... dopo la sicurezza, ma giustizia..
-
se qualcuno si offende non ha capito il senso della mia polemica e quindi lo ripeto:
meglio salvare le vite che carcerare
meglio evitare (realmente) altre sofferenze
ma credo che leggendo bene si capisca
p.s. me rimbalza pure a me
-
spesso anche chi si contiene lo fà per paura di perdere la patente non per rispetto della vita altrui ...è una mentalità sbagliata
ai fini della sicurezza degli altri, l'importante e' che si contenga... perche' lo fa mi interessa poco, purche' lo faccia... se siamo talmente incivili da rendere necessaria la punizione per capire, che si cominci con la punizione mentre si fa formazione..
-
cmq credo (anzi sono convinto) che vogliamo la stessa cosa
-
..meglio salvare le vite che carcerare
se per salvare vite, si deve carcerare, ben venga...
-
io condivido la tua idea ....ma prima perchè non fare una petizione per avere più controlli?
-
ma la carcerazione avverebbe dopo il morto, giuisto?
-
perchè omicidio stradale e non "tentato omicidio stradale" ecco il senso della mia riflessione..
-
per dare "tentato omicidio stradale" lo devi fermare prima
-
qui pare che se non fai il morto è una ragazzata...
-
ma la carcerazione avverebbe dopo il morto, giuisto?
se rileggi bene anche tu, vedrai che ho parlato anche di formazione..
ma sarai d'accordo che intanto bisogna mettere un fermo!
la carcerazione, per come la intendo io, non va vista solo come punizione, ma principalmente come modo per impedire che si ripeta l'azione...
a me la prevenzione va benissimo! ma si deve pensare anche ai meccanismi di protezione..
-
"qui in italia" intendevo non sulla nostra discussione...
-
qui pare che se non fai il morto è una ragazzata...
infatti l'errore e' anche qui: quando becchi il ragazzotto 'alticcio' alla guida, levagli la patente per 6 mesi... alla seconda volta per un anno e alla terza non gliela dai piu'.. vedrai che si comincia a capire e fai prevenzione..
-
"qui in italia" intendevo non sulla nostra discussione...
certo..
-
giusto ! daglie big non mi devi fraintendere , non voglio sembrarti insensibile ...io ti assicuro che queste cose mi scuotono... però cerco di pensare a qualcosache non sia di "pancia" ma più in profondità...posso anche sbagliare ... importante è confrontarsi e proporre...
importante è che non succeda più... e su questo stamo tutti e due per strada...
oggi mi è sembrato di morire dopo quella curva ... m' è venuta la pelle d'oca e anche marco stava un pò scosso ... le strade so pericolose ci mancano pure quelli strafatti di alcol e robba..
io sono d' accordo con te sul prob ....ho differente idea sull' arma...anche la tua è valida
-
come dire la "quasi" soluzione a tutto è più controlli ... poi certo che un inasprimento non è mica sbagliato...
-
ma senza controlli... avremo cimiteri e carceri pieni
-
spesso anche chi si contiene lo fà per paura di perdere la patente non per rispetto della vita altrui ...è una mentalità sbagliata
Culturalmente sbagliato dal profilo della coscienza degli atti ma se è efficace che problema c'è?
Gli effettivi delle forze dell'ordine che mancano in Italia sono quelli per strada,abbiamo più poliziotti e giudici che in qualsiasi altro paese d'Europa.
Vorresti rimandare a scuola tutti gli alcolizzati e tossici in giro al Sabato sera?Hai idea di quanti girino senza patente o assicurazione scaduta se non falsa?
Si calcola che i certificati contraffatti siano il 20% sulle sole auto di Napoli...
-
...io sono d' accordo con te sul prob ....ho differente idea sull' arma...anche la tua è valida
e come ho detto, anche per me la prevenzione e' fondamentale... sempre assieme alla certezza che se si danneggiano gli altri consapevolmente, si paga e salato...
-
Vorresti rimandare a scuola tutti gli alcolizzati e tossici in giro al Sabato sera?Hai idea di quanti girino senza patente o assicurazione scaduta se non falsa?
Si calcola che i certificati contraffatti siano il 20% sulle sole auto di Napoli...
....non li vorrei rimandare a scuola...sei ubriaco al volante? 2 mesi de galera...anche se non hai fatto botti ne morti....certificati contraffatti? 2 mesi de galera...anche se non hai fatto botti ne morti ...ma se non li fermi come fai a trovarli? prenderli quando il danno è fatto è inutile.... a me ieri se piavano quello che ha sversato l'olio e s'è dato e me ripagava le zampe e la capoccia rotte e se faceva 5 anni non me frega una sega ...preferisco aver trovato la volante che è intervenuta immediatamente e ci ha salvato ....senza il controllo la "potenza della pena" non è nulla .(perdonatemi la citazione pirelliana) poi noi stamo in moto giuisto ? se ci ammazza uno strafatto è pure prob che se dà .... e niente galera .....
p.s. ma come si usa la funzione delle citazioni?
-
Molto probabilmente la volante è arrivata perchè avvisata da chi circolava,forse il tipo col Kawa verde.
Per quanto pericoloso,lo sversamento di NAFTA è stato involontario,assolutamente non paragonabile alla guida cosciente in preda a droghe ed alcool.C'erano impegnate 2 volanti ed una macchina della municipale.Lo trovo un eccesso di zelo,almeno una volante poteva essere impegnata in altri controlli.Non ho certo negato i valori della prevenzione,anzi,ho detto però che servono anche interventi punitivi.
Le pene devono essere proporzionate alla gravità del reato e non credo nella prevenzione a posteriori.
-
....lo sversamento di NAFTA è stato involontario, assolutamente non paragonabile alla guida cosciente in preda a droghe ed alcool....
e' tutta qui la differenza ed e' tutto qui il motivo per cui la punizione deve essere durissima e inflessibile.. poi se sbattono in galera quelli che vengono beccati ubriachi o fatti alla guida, sono il primo a battere le mani..
-
....lo sversamento di NAFTA è stato involontario, assolutamente non paragonabile alla guida cosciente in preda a droghe ed alcool....
e' tutta qui la differenza ed e' tutto qui il motivo per cui la punizione deve essere durissima e inflessibile.. poi se sbattono in galera quelli che vengono beccati ubriachi o fatti alla guida, sono il primo a battere le mani..
Pienamente d'accordo!!!
Se poi ammazzi qualcuno in tale stato di "volontaria incoscienza"... giusto buttare la chiave come se avessi sparato a qualcuno.
Rispetto del senso civico, della legalità, delle leggi, delle tasse equamente distribuite ed onestamente amministrate, dei controlli, inflessibilità verso "i caino", i prepotenti ed i furbi, certezza della pena: sono le chiavi di volta del vivere civile e della protezione maggiore per gli "Abele", per le centinaia di vittime indifese ed incolpevoli, per la popolazione vieppiù vessata dalle tasse e da questa "disumanità".
Quindi sì all'omicidio stradale!!!
P.S.
(unitamente ai controlli sull'onestà... di alcuni faccendieri sindacalisti che comandano nei posti pubblici, che non c'entra niente con l'omicidio stradale, ma c'entra con molti di quei punti precedenti)