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FORUM hondacb.net => CBburocratico => Topic aperto da: Empirico - 26 Gennaio 2012, 08:27:06
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Presso la Regione Lazio,allo Sportello del Cittadino (!) una signora evidentemente impreparata,sta rifiutando le autocertificazioni dei mezzi di interesse storico compresi nella lista FMI,ove la descrizione del libretto (nome tecnico) non sia corrispondente al nome commerciale riportato sull'elenco.
Si tratta chiaramente di un abuso e di mancata conoscenza delle procedure ma non c'è verso di farlo capire.
Nel caso delle CB la definizione commerciale "CB 900 F" non corrisponde a "Honda SC01" e così via per gli altri modelli della serie.Chiaramente la gran parte dei mezzi è nelle stesse condizioni e il caso rischia di diventare imponente.
Faccio presente che l'autocertificazione DEVE essere accettata per legge e l'Amministrazione cui è stata fatta deve accertarne la veridicità con i mezzi stabiliti dalla legge.
La prassi,nel caso in questione,è che la Regione debba riferirsi alla FMI per il controllo del caso.
Dopo un consulto in Federazione con la responsabile dei rapporti con la Regione,il consiglio è di presentare l'autocertificazione per Raccomandata con Ricevuta di Ritorno,in modo che i casi dubbi siano girati alla FMI come da accordi tra Federmoto e Regione.
Si consiglia di adottare la stessa procedura per le altre Regioni,nel caso l'esempio dei funzionari di Roma fosse preso a modello.
Il Presidente :BangHead:
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Capisco che è assurdo, ma l'errore è nella lista FMI, se la regione tiene come buona la definizione del libretto la FMI deve convertire la lista.
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ma a che serve questa autocertificazione?
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ma a che serve questa autocertificazione?
Vedi allegato...
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Capisco che è assurdo, ma l'errore è nella lista FMI, se la regione tiene come buona la definizione del libretto la FMI deve convertire la lista.
Non è così,la lista è concordata tra Regione ed FMI da 10 anni ed anche la procedura.
In pratica esitono schede col nome tecnico e la Regione ha SCELTO le descrizioni che le vengono presentate.Rimane poi il fatto gravissimo di non accettare l'autocertificazione e di non adempiere alla procedura da loro stessi concordata.In pratica,se la attuale procedura non va più bene,dovrebbero concordarne un'altra,non fare contravvenzioni inesistenti.
ma a che serve questa autocertificazione?
A coinfermare il diritto del mezzo al bollo ridotto per le moto di 20 anni non iscritte.
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Comunque le altre regioni adottano questo sistema perchè il Lazio no? :icon_scratch:
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Perchè il bollo è tributo di competenza regionale e ogni regione decide come vuole... :toothy10:
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Comunque le altre regioni adottano questo sistema perchè il Lazio no? :icon_scratch:
Chi lo ha detto?Ho detto che che c'è una incaricata che non lo adotta e sta facendo proseliti,comunque il perchè dovrebbe dirlo lei.Una opinione la ho ma meglio non dirla.
Perchè il bollo è tributo di competenza regionale e ogni regione decide come vuole... :toothy10:
La tassa di circolazione è un tributo regionale e la Regione deve fare come ha stabilito con gli altri enti.
La Regione non sta chiedendo la sua quota parte ma la tassa di proprietà.
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Diventiamo Associazione Consumatori.
Assomoto!!
:wav:
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Perchè il bollo è tributo di competenza regionale e ogni regione decide come vuole... :toothy10:
La tassa di circolazione è un tributo regionale e la Regione deve fare come ha stabilito con gli altri enti.
La Regione non sta chiedendo la sua quota parte ma la tassa di proprietà.
[/quote]
Ma guarda che stiamo dicendo la stessa cosa..(anche se tu chiami tassa di proprietà quella che, invero, è una tassa di circolazione - dato che se la moto inserita nell'elenco o 30ennale, se non circola, non deve pagare) ..e sono daccordo sull'invio dell'autocertificazione per raccomandata.....e poi vorrà dire che se dovessero comunque arrivare richieste di bollo "intere" si dovrà fare ricorso, dimostrando la coincidenza tra la sigla commercile e quella tecnica del modello.
Insomma....ce volete fa lavorà pure a noi ???? :toothy10:
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Ma guarda che stiamo dicendo la stessa cosa..(anche se tu chiami tassa di proprietà quella che, invero, è una tassa di circolazione)
No Nuvola,sto dicendo quello che ho scritto:la Regione sta esigendo la quota intera,non il "bollo" ridotto,più il raddoppio per la l'annualità 2008.Totale 245 euro.A moto.
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IO sono andato a sentire all?ACI di Pesaro, e addirittura mi hanno detto che per la mia CB900F immatricolata nel Febbraio 1982, non devo pagare più nulla a partire dal 2012 compreso, essendo trascorsi i 30 anni ... Quasi incredibile?
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...fare ricorso dimostrando la coincidenza tra la sigla commercile e quella tecnica del modello.
Insomma....ce volete fa lavorà pure a noi ???? :toothy10:
Non per toglierti il lavoro.. ;) ma basterebbe che in Regione facessero il loro consultando la FMI la quale certifica la coincidenza tra nome commerciale e nome tecnico.
Ieri sono stato 3 ore in FMI a sviscerare il problema.
In ogni caso è bene specificare che allo Stato si paga la Tassa di Proprietà,alla Regione la tassa di Circolazione.
IO sono andato a sentire all?ACI di Pesaro, e addirittura mi hanno detto che per la mia CB900F immatricolata nel Febbraio 1982, non devo pagare più nulla a partire dal 2012 compreso, essendo trascorsi i 30 anni ... Quasi incredibile?
Infatti è una caxxata.
I mezzi sono esenti solo se non circolano.
A me comunque stanno chiendo i bolli del 2008,la moto non aveva ancora 30 anni.
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Marco è andato diverse volte in Regione per cercare di far assimilare agli addetti l'esenzione della tassa di proprietà per le moto storiche ma questi nel comparare l'elenco FMI e quanto riportato nei libretti, non riconoscono l'esenzione.
Questa mattina ho ricevuto notizie dalla Regione; intanto gli addetti agli sportelli non sono dipendenti della Regione ma di una società esterna, inoltre mi è stato riferito che gli addetti al Front Office, agiscono su direttive specifiche della dirigenza.
La miglior cosa è inviare l'autocertificazione per raccomandata R/R con allegata la carta di circolazione.
Per chi volesse spendersi in questa diatriba può scivere a:
Regione Lazio - Direzione Regionale Bilancio Ragioneria e Finanze Area tributi e Contenzioso
Via Rosa Raimondi Garibaldi 7 - 00145 Roma
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Anche a me arrivato pagamento da fare del 2008 ma già reduce di un mio errore passato che ho pagato € 224 per bollo del 2007, questa volta ho fotocopiato libretto circolazione, certificato di storicità della FMI riguardante ovviamente la mia boldor ed anche fotocopia del pagamento effettuato per sbaglio del bollo con allegati i fogli delle richieste di pagamento per una richiesta di risarcimento e inviato il tutto con RR all'area contenzioso regione lazio di via r r garibaldi, ora vediamo che succede
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Perchè il bollo è tributo di competenza regionale e ogni regione decide come vuole... :toothy10:
Non è proprio così, comunque se può servire..
La Commissione Tributaria Provinciale di Ancona ha accolto il ricorso di un cittadino, al quale era stato chiesto il pagamento di una tassa automobilistica regionale per una moto costruita da oltre 20 anni.
Si tratta di un'ottima notizia per tutti quei possessori di moto d'interesse storico (costruite da almeno 20 anni e inserite dalla FMI in un apposito elenco) vessati dall'ingordigia del fisco regionale. Sono infatti molte le leggi locali che annullano gli sgravi sulla tassa di possesso stabiliti dal Parlamento nel 2000.Ci riferiamo alla legge 342/00, che all'art. 63 tramuta il bollo in tassa di circolazione e ne riduce l'importo sia per le moto con almeno trenta anni d'età che per quelle ventennali inserite dalla FMI in un apposito elenco. Purtroppo, come dicevamo, negli anni molte regioni hanno superato la legge 342, con ordinamenti regionali che hanno reintrodotto la tassa di possesso originaria.
Ora arriva questo pronunciamento della Commissione Tributaria Provinciale di Ancona, che certo non "fa giurisprudenza" (vale a dire non cambia la legge regionale), ma introduce un importante riferimento per chi vorrà opporsi in futuro alle richieste esose del fisco regionale. Nella sentenza (180/02/08) infatti, è scritto che la legge nazionale (la 342/00) prevale sulla legge regionale (19/07), come stabilito anche dalla sentenza 455/05 della Corte Costituzionale. Questo perché il bollo è un tributo attribuito alle regioni ma che resta a tutti gli effetti un tributo nazionale. Dunque le regioni non hanno facoltà di alterarne oltre certi limiti la natura e gli importi. :wave:
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Se tutto tace, come nel mio caso, non conviene pagare solo il bollo di 11,36 euro e non stuzzicare il can che dorme?
Io quella autocertificazione non la manderei...
:dontknow:
Se ti scriveranno loro... il Nuvola ci potrà sempre dare una mano, spero a prezzi modici, per dirimere la questione.
:icon_sunny:
P.S.
Ma se daranno in mano poi il tributo da corrispondere ad "Equitalia", già vedo pignoramenti casalinghi precocissimi dietro l'angolo!!!
:crybaby2:
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Se tutto tace, come nel mio caso, non conviene pagare solo il bollo di 11,36 euro e non stuzzicare il can che dorme?
Io quella autocertificazione non la manderei...
Loro mandano a campione,che si sia pagato il ridotto o no,che sia sia mandata certificazione o meno.Addirittura anche a moto iscritte all FMI ed ASI.
Con tutto il rispetto per la categoria non serve un avvocato,serve una persona competente alla Regione,in ogni caso la responsabile della FMI sta mettendo in chiaro le cose.
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Empirico : adesso ho finalmente capito cosa ti è successo (sai, molte volte il forum è dispersivo). Praticamente tu hai cercato di andare in FMI ed in Regione personalmente per cercare di risolvere il problema del bollo della tua moto che, sebbene rientrante nell'elenco, ti è stato chiesto per intero (proprietà) invece che ridotto (circolazione) a causa dell'errore della FMi di non indicare l'esatta denominazione del modello presente sul libretto......giusto ??? :)
Premesso che l'autocertificazione va mandata nel Lazio in ogni caso (perchè prevista) e meglio per racc. a/r, proprio per evitare di dover litigare con l'incompetente di turno allo sportello, nel tuo caso non credo otterrai una bonaria correzione, perchè nessuno (ne la FMI ne la Regione) si assumeranno mai la responsabilità di agire in modo difforme alle risultanze scritte (sia pure errate) di diversa indicazione del modello.
A mio avviso, tranne miracoli (leggasi, santo in paradiso alla Regione che ti annulla la richiesta di pagamento), sarai costretto a ricorrere....ed attenzione all'esecuzione....perchè il ricorso non sospende l'esecutorietà dell'eventuale cartella...a meno di un esplicito provvedimento della Commissione Tributaria da opporre all'eventuale Ufficiale Esecutore.
In bocca al lupo ;)
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x Marco(Empirico): la moto è iscritta Asi o Fmi? se si, potresti esibire il certificato rilasciato da ASi o FMI dove viene riportato targa del veicolo, denominazione commerciale e denominazione tecnica nonchè telaio. praticamente la chiave di lettura e d'insieme tra quanto riportato sul libretto di circolazione e quanto inserito negli elenchi FMI.
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...
Premesso che l'autocertificazione va mandata nel Lazio in ogni caso (perchè prevista) e meglio per racc. a/r, proprio per evitare di dover litigare con l'incompetente di turno allo sportello...
OBBEDISCO!
:crybaby2:
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eccovi la soluzione...
http://www.dottorini.com/cgi-bin/mt/mt-search.cgi?blog_id=5&tag=bollo%20auto%20storiche&limit=20
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Empirico : adesso ho finalmente capito cosa ti è successo (sai, molte volte il forum è dispersivo). Praticamente tu hai cercato di andare in FMI ed in Regione personalmente per cercare di risolvere il problema del bollo della tua moto che, sebbene rientrante nell'elenco, ti è stato chiesto per intero (proprietà) invece che ridotto (circolazione) a causa dell'errore della FMi di non indicare l'esatta denominazione del modello presente sul libretto......giusto ??? :)
Più o meno.
Provo a rispiegare.
1)La Regione Lazio mi chiede i bolli di del 2008,non è vero che la autocertificazione è obbligatoria,io la ho sempre fatta solo a richiesta che per certe moto arriva ed altre no.
2)La Regione ha CONCORDATO un elenco di moto esenti stabilendo i criteri di controllo,nai casi dubbi DEVE rivolgersi alla FMI.Del telaio non gliene frega una mazza,sull'elenco non c'è mica il range di appartenenza per numero di telaio.
Ripeto:la FMI NON sbaglia,l'elenco è CONCORDATO.
3)Ho già risolto facendo inoltrare la corrispondenza di nome commerciale e nome tecnico dalla FMI
4)Loro hanno di fatto rifiutato l'autocertificazione. (io non gliela posso annullare...) Lei non doveva annullare niente,doveva solo ricevere l'autocertificazione e mandarla al vaglio.
@Marione,la mia 900 non è iscritta ma non cambia niente,davanti a me c'era uno incaxxato come un'ape per lo stesso problema,eppure aveva una Kawa GPZ1000RX con tanto di certificato di iscrizione alla FMI.
Quella che linki non è la soluzione,è l'operatrice che non capisce una mazza.
Adesso è chiaro?
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Più o meno.
Provo a rispiegare.
1)La Regione Lazio mi chiede i bolli di del 2008,non è vero che la autocertificazione è obbligatoria,
.....qua ognuno legge come gli pare...(e forse questo il problema)...ma la certificazione, secondo quanto pubblicato dalla FMI, settore epoca, nella lista "bolli 2010/2011" valido ancora per il 2012....è obbligatoria ! Poi fate come volete...scaricare per credere (o-b-b-l-i-g-a-t-o-r-i-o).
http://www.federmoto.it/home/moto-depoca/bolli-elenchi-moto-interesse-storico.aspx
........che poi gli impiegati e gli uffici facciano casino....questo è un'altro problema !
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Scusa empy
L'operatrice legge sul libretto Honda SC01, ok e non trova un riscontro nella lista, ok
Credo che la soluzione di Marione sia ottima.
Davanti una dichiarazione ufficiale della casa madre con la giusta corrispondenza del libretto e della lista fmi possono dire nulla!
:dontknow:
oppure :violent5:
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...qua ognuno legge come gli pare...(e forse questo il problema)...ma la certificazione,
A parte il fatto che l'autocertificazione anticipata annuale non è il problema centrale,come mai non mi è richiesta anche per le altre moto per cui non la compilo?
L'amministrazione (qualunque) deve accettarla ma concettualmente non pare che possa essere obbligatoria.
Comunque al link che indichi non è segnalato alcun obbligo.
Davanti una dichiarazione ufficiale della casa madre con la giusta corrispondenza del libretto e della lista fmi possono dire nulla!
Non possono dire nulla neanche a fronte della FMI,giusto?Allora perchè devo chiedere altrove?
E se quel giorno all'operatore gira male?Pensa che a fronte della accettazione di 2 pratiche dell' ACI mi ha detto:"L'ACI ha sbagliato".
Oggi ha negato con la FMI di avere rifiutato la mia autocertificazione...pensa te!
Infatti mi ha detto:"L'unico modo per annullarla è di andare in causa".
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Oggi ha negato con la FMI di avere rifiutato la mia autocertificazione...pensa te!
Sta stronxa!!
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Oggi ha negato con la FMI di avere rifiutato la mia autocertificazione...pensa te!
Sta stronxa!!
Infatti ti citerò a testimone con la FMI.
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Mica ho capito come è finita... la signora si è convinta in presenza dell'fmi o no?
Causa o non causa?!
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riassumi tutto :icon_scratch:
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riassumi tutto :icon_scratch:
ancora??Leggere non se ne parla proprio? :angel4: :angel4:
Mica ho capito come è finita... la signora si è convinta in presenza dell'fmi o no?
Causa o non causa?!
Di sicuro la FMI ha certificato l'equivalenza e con questo ha interrotto la procedura.
Dall'altra parte OGGI in Regione hanno detto che non avevano problemi ad accogliere la mia autocertificazione...
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quindi pare tutto finito bene, grazie alla tua testa dura e all'intervento dell'fmi.
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ok questa è la prima ora ti mancano le altre 11 :laughing7: :laughing7:
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Ci tenevo a responsabilizzare la Federazione,deve essere un servizio per tutti,altrimenti gli elenchi sono inutili.Basterebbe iscrivere la moto.Avrei potuto mandare la certificazione per raccomandata ma ho preferito andare a fondo.
Devo dire che ho incontrato molta cortesia e collaborazione.
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Copio ed incollo l'ultima parte della conversazione avuta oggi con la responsabile della FMI per i rapporti con la Regione.
"Lei, come presidente di moto club, se avrà modo di conoscere altre situazioni di questo genere, mi ricontatti. Consigli di non pagare sanzioni ed eventualmente mi faccia avere le autocertificazioni.
Con la regione cercheremo di risolvere affinché tutto vada a posto. "
Ovviamente non vale solo per i CB e gli utenti di HondaCB ma la considero una nostra bella affermazione.
Ricordatevi della indicazione,in caso di necessità chiedetemi i riferimenti del caso.
:wav: :wav:
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....appriofitto di voi esperti ( non solo nella tecnica - che rimane l'argomento preferito naturalmente - ma anche nella burocrazia) e vi chiedo:
come mai se tutte le honda CB sono nella lista dell'FMI (c'è scritto CB tutti i modelli :icon_study:) la CBX non rientra ??? è corretto ? io sul libretto purtroppo ho scritto RC17 e non CBX....
cosa ne pensate?
:icon_scratch:
Grazie
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....appriofitto di voi esperti ( non solo nella tecnica - che rimane l'argomento preferito naturalmente - ma anche nella burocrazia) e vi chiedo:
come mai se tutte le honda CB sono nella lista dell'FMI (c'è scritto CB tutti i modelli :icon_study:) la CBX non rientra ??? è corretto ? io sul libretto purtroppo ho scritto RC17 e non CBX....
cosa ne pensate?
:icon_scratch:
Grazie
Guarda bene l'allegato.
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ma lui ha il 750 e non il 1000!!!
e il 750 non è riportato...
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cosa ne pensate?
:icon_scratch:
Grazie
Iscrivi la moto alla FMI e non ci pensi più. :wave:
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Per quanto riguarda la mia regione , la Puglia, dopo l'iscrizione Asi, ottenuto il tesserino sono andato all'ACI e anche se non ancora trentennali le mie due honda , la cbx e la cb sono state messe in esenzione del bollo, come tassa di possesso; ovvio che se esco ci devo pagare la tassa di circolazione di 10,33 €
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Ci tenevo a responsabilizzare la Federazione,deve essere un servizio per tutti,altrimenti gli elenchi sono inutili.Basterebbe iscrivere la moto.Avrei potuto mandare la certificazione per raccomandata ma ho preferito andare a fondo.
Devo dire che ho incontrato molta cortesia e collaborazione.
E' arrivata anche a me la richiesta del pagamento del bollo.La mia era iscritta fmi,quindi credo che sia sufficente inviargli per raccomandata il certificato?
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Ci tenevo a responsabilizzare la Federazione,deve essere un servizio per tutti,altrimenti gli elenchi sono inutili.Basterebbe iscrivere la moto.Avrei potuto mandare la certificazione per raccomandata ma ho preferito andare a fondo.
Devo dire che ho incontrato molta cortesia e collaborazione.
E' arrivata anche a me la richiesta del pagamento del bollo.La mia era iscritta fmi,quindi credo che sia sufficente inviargli per raccomandata il certificato?
Non è detto... manda l'autocertificazione per R/R
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Ci tenevo a responsabilizzare la Federazione,deve essere un servizio per tutti,altrimenti gli elenchi sono inutili.Basterebbe iscrivere la moto.Avrei potuto mandare la certificazione per raccomandata ma ho preferito andare a fondo.
Devo dire che ho incontrato molta cortesia e collaborazione.
E' arrivata anche a me la richiesta del pagamento del bollo.La mia era iscritta fmi,quindi credo che sia sufficente inviargli per raccomandata il certificato?
Non è detto... manda l'autocertificazione per R/R
L'autocertificazione e' necessaria per le moto che fanno parte dell'elenco fmi di particolare interesse storico e non iscritte lla fmi,invece la mia e' iscritta ma non fa parte dell'elenco.Giusto?
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questa autocertificazione serve solo per la regione lazio?
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Il modello che si scarica dal sito fmi e' gia'prestampato con l'indirizzo della regione lazio,quindi presumo di si.
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Ci tenevo a responsabilizzare la Federazione,deve essere un servizio per tutti,altrimenti gli elenchi sono inutili.Basterebbe iscrivere la moto.Avrei potuto mandare la certificazione per raccomandata ma ho preferito andare a fondo.
Devo dire che ho incontrato molta cortesia e collaborazione.
E' arrivata anche a me la richiesta del pagamento del bollo.La mia era iscritta fmi,quindi credo che sia sufficente inviargli per raccomandata il certificato?
Non è detto... manda l'autocertificazione per R/R
L'autocertificazione e' necessaria per le moto che fanno parte dell'elenco fmi di particolare interesse storico e non iscritte lla fmi,invece la mia e' iscritta ma non fa parte dell'elenco.Giusto?
Dovrebbe essere così ma ho visto gente inferocita e moto iscritta.Che ci metti a fare una R/R?
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questa autocertificazione serve solo per la regione lazio?
:wav:
http://www.dottorini.com/2011/03/lagenzia-delle-entrate-della-regione-sardegna-accetta-lautocertificazione-per-i-veicoli-20ntennali.html
http://www.dottorini.com/modello%203b%29%20Autocertificazione%20Bollo%20REGIONI%20Statuto%20Speciale_2011_Sardegna.pdf
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Empirico ne sai sempre una in più del diavolo!! :wav:
Inviando l'autocertificazione vedrò finalmente online la somma da pagare di 10,33euro?
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Inviando l'autocertificazione vedrò finalmente online la somma da pagare di 10,33euro?
Assolutamente no.
Quella la vedrai solo quando la moto avrà 30 anni.
L'autocertificazione serve a giustificare il bollo ridotto presso l'agenzia delle entrate.
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mmm capito..
Intanto commento in quel link per sapere come comportarmi anche per l'altra moto del 1992.
..vedere il bollo online intero mi manda in paranoia! ahhaha :laughing7:
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Dovrai fare allo stesso modo della prima.
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mi sa proprio che è così, conta solo l'anno di immatricolazione e non tutta la data!
http://www.dottorini.com/2012/01/pubblicato-lelenco-fmi-per-lanno-2012-2.html
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Per l'Assicurazione invece conta la data di costruzione che puoi conoscere chiedendo al fabbricante.
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miserve una mano per cercare di capire cosa e quanto devo pagare...
dati della moto
Honda cb 750 f rc04 dal numero di telaio dovrebbe essere il modello F-B
data immatricolazione 08/06/1982
Prima Iscrizione veicolo nuovo 11/10/1982
dal sito della regione calabria trovo le esenzioni dal bollo...le moto al 30esimo anno dalla costruzione sono esenti...
cosa si intende per costruzione? la data della costruzione del modello o la prima immatricolazione del modello? perchè il primo telaio di questo modello è uscito nell'81 quindi la mia avrebbe già campiuto i 30 anni
perchè devo prendermi sta benedetta moto...ma a sto punto aspetto per il passaggio di proprietà così da non dover sorbirmi l'ultimo bollo da 180 euro circa (così mi è stato detto all'aci) per cominciare a pagare solo la tassa di circolazione di 11.36 euro
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vai qua: http://www.federmoto.it/home/moto-depoca/bolli-elenchi-moto-interesse-storico.aspx
c'è il documento per le moto di interesse storico della fmi e il documento su come comportarsi per ogni regione.
Per la calabria dice:
CALABRIA
MOTO DI 30 ANNI: Tassa di circolazione di 11,36 Euro
MOTO DI 20 ANNI: Tassa di circolazione di 11,36 Euro se inserite nell’elenco FMI o iscritte al Registro Storico FMI.
quindi paghi il bollo di 11,36 in entrambi i casi! :P
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cosa si intende per costruzione?
La costruzione della moto,te la certifica il fabbricante col numero di telaio.
Esempio:moto immatricolata a Marzo 1992,costruita ad Ottobre 1991,per l'Assicurazione ha 20 anni se certificata dalla fabbrica,altrimenti...CICCIA!
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quindi anche solo se presente negli elenchi fmi? la mia non è iscritta di sicuro...nè io sono iscritto ad alcun motoclub perchè quando ho fatto la visura la tizia all'aci mi ha detto che l'ultimo bollo agato risale al 2006 e poi mi ha detto quanto sarebbero costati quelli successivi...proponendomi una sfilza di 200, 190, 180, 190 etc etc
eventualmente quali sono i canali della Honda da contattare per avere un certificato di costruzione in base al telaio?
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Come avrai notato le regole per le moto non iscritte variano a seconda della Regione.
In ogni caso possono essere richiesti i bolli degli ultimi 3 anni,dunque p.e. 2006 e 2007 e tra poco 2008 sono passati senza problemi.
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quindi anche solo se presente negli elenchi fmi?
Sì,te lo ha indicato Criz. :hello2:
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ARRIVATA PURE A ME INGIUNZIONE DI PAGAMENTO :wav:
domani mi faccio mandare tutte le scansioni da casa ed opero raccomandata R/R :thefinger:
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Da notare che la moto di Gabro è già iscritta alla FMI...
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Ho ricevuto questa mattina una NOTA DI CORTESIA (Segnalazione di prossima scadenza della tassa automobilistica regionale).
Il veicolo in questione è inserito nell'elenco FMI ma sul libretto non c'è il nome commerciale (XL 600 R) ma solo il modello (PD03).
L'avviso contiene anche una dichiarazione sostituitiva di certificazione da compilare.
Consigliate di chiedere una dichiarazione di corrispondenza alla Honda Italia? Alla FMI? Di mandare l'autocertificazione senza chiedere nulla?
Si tratta solo di un avviso di scadenza per il 2012.
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Ho ricevuto questa mattina una NOTA DI CORTESIA (Segnalazione di prossima scadenza della tassa automobilistica regionale).
Il veicolo in questione è inserito nell'elenco FMI ma sul libretto non c'è il nome commerciale (XL 600 R) ma solo il modello (PD03).
L'avviso contiene anche una dichiarazione sostituitiva di certificazione da compilare.
Consigliate di chiedere una dichiarazione di corrispondenza alla Honda Italia? Alla FMI? Di mandare l'autocertificazione senza chiedere nulla?
Si tratta solo di un avviso di scadenza per il 2012.
Arrivato anche a me, so' gentili. ;D
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Ho ricevuto questa mattina una NOTA DI CORTESIA (Segnalazione di prossima scadenza della tassa automobilistica regionale).
Il veicolo in questione è inserito nell'elenco FMI ma sul libretto non c'è il nome commerciale (XL 600 R) ma solo il modello (PD03).
L'avviso contiene anche una dichiarazione sostituitiva di certificazione da compilare.
Consigliate di chiedere una dichiarazione di corrispondenza alla Honda Italia? Alla FMI? Di mandare l'autocertificazione senza chiedere nulla?
Si tratta solo di un avviso di scadenza per il 2012.
se vai a pag.2 del presente post già la trovi per il tuo modello
:wave:
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Non posso presentare la foto della dichiarazione di un altro.... peraltro censurata.
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Invece di farci litigare con quelli della regione,penso che dovrebbe essere la fmi ad inserire i codici tecnici per quelle moto che nom trovano corrispondenza tra il loro nome e quello indicato nel libretto.
Credo che Marione volesse dire che scrivendo alla honda si puo ottenere la dichiarazione per risolvere il problema.
A me sono arrivato 3 note di cortesia e un'intimazione di pagamento. :angry5:
Fortunatamente di queste,3 sono iscritte fmi e l'altra ha il nome (xt 600)che corrisponde al libretto :tongue1:
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A me è successo nel 2008; ho ricevuto lettera alla quale ho risposto con certificato iscrizione FMI e bollo ridotto pagato.
Da allora mai più nulla.
:wave:
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Invece di farci litigare con quelli della regione,penso che dovrebbe essere la fmi ad inserire i codici tecnici per quelle moto che nom trovano corrispondenza tra il loro nome e quello indicato nel libretto.
Credo che Marione volesse dire che scrivendo alla honda si puo ottenere la dichiarazione per risolvere il problema.
A me sono arrivato 3 note di cortesia e un'intimazione di pagamento. :angry5:
Fortunatamente di queste,3 sono iscritte fmi e l'altra ha il nome (xt 600)che corrisponde al libretto :tongue1:
Ho chiamato l'ACI. Mi ha detto che devo fare l'autocertificazione e mandarla via FAX alla regione Lazio. Purtroppo al numero che mi hanno dato non risponde nessuno.
Manderò una raccomandata A/R ma vorrei correderla di documentazione atta ad identificare il modello.
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Credo che Marione volesse dire che scrivendo alla honda si puo ottenere la dichiarazione per risolvere il problema.
Ho scritto alla Honda da 1 mese e non ho ricevuto risposta.
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Mi dispiace citarmi ma l'unica cosa risolutiva e mandare l'autocertificazione per Raccomandata con Ricevuta di Ritorno,a quel punto la Regione o l' ACI DEVE fare gli accertamenti presso la FMI e questo ferma la procedura di notifica facendo decadere i termini.
@MICHELE:la FMI ha già fatto un testo concordato con la Regione che evidentemente a scelto di ignorarlo.
Sto cercando di risolvere il problema con la responsabile della FMI.
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Non ti dispiacere, il caso è diverso. Quello che mi è arrivato è un semplice avviso di scadenza una "NOTA DI CORTESIA" che potrei benissimo ignorare. Mi piacerebbe, però, avere un documento da allegare all'autocertificazione per evitare casi come il tuo dove viene negata la corrispodenza e gli addetti, impuniti, non fanno alcuna verifica presso la FMI.
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Invece di farci litigare con quelli della regione,penso che dovrebbe essere la fmi ad inserire i codici tecnici per quelle moto che nom trovano corrispondenza tra il loro nome e quello indicato nel libretto.
Credo che Marione volesse dire che scrivendo alla honda si puo ottenere la dichiarazione per risolvere il problema.
A me sono arrivato 3 note di cortesia e un'intimazione di pagamento. :angry5:
Fortunatamente di queste,3 sono iscritte fmi e l'altra ha il nome (xt 600)che corrisponde al libretto :tongue1:
Ho chiamato l'ACI. Mi ha detto che devo fare l'autocertificazione e mandarla via FAX alla regione Lazio. Purtroppo al numero che mi hanno dato non risponde nessuno.
Manderò una raccomandata A/R ma vorrei correderla di documentazione atta ad identificare il modello.
Il numero di fax a cui ho inviato la documentazione precedentemente e'il seguente:0651684972
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Manderò una raccomandata A/R ma vorrei correderla di documentazione atta ad identificare il modello.
E' compito loro accertarsi tramite la FMI.Manda la raccomandata e basta,così mi ha "raccomandato" la responsabile della Federazione.
@MICHELE:stanno rifiutando certificazioni accompagnate da certificati di iscrizione alla FMI!
Ognuno fa come vuole ma c'è una via consigliata.
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approfitto e chiedo qua...
oggi sono andato a fare il passaggio di proprietà per prendermi sta benedetta cb...
risultato: in agenzia non sono riusciti a fare il passaggio...il sistema restituiva un errore che diceva più o meno così "non è stata fatta richiesta per l'esenzione in quanto moto trentennale"
siccome la tizia non mi è sembrata molto ferrata mi ha rimandato a domani...perchè domani mattina loro vanno in motorizzazione e domandano....
secondo voi cosa vuol dire?
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Le motociclette godono di esenzione dell'imposta provinciale di trascrizione. Siccome smettono di goderne quando diventano d'epoca, cioè a trent'anni, potrebbe riferirsi a questo.
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Quoto Azuca,ti faranno pagare la IPT.
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insomma si fregheranno un'altra trentina di euro....beh costo totale della moto 230 euro...mi sa che ancora mi conviene :P
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Ma sì,preparala bene per Giugno.
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spero di farcela...manca il lavoro e quindi i dindini...per cui sarà un progetto il più economico possibile(senza tralasciare la sicurezza ovviamente) prima di tutto per renderla marciante e sicura...dopo vedremo il da farsi per "personalizzarla" un po'....
e di certo mi dovrete aiutare voi :P
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@MICHELE:stanno rifiutando certificazioni accompagnate da certificati di iscrizione alla FMI!
Ognuno fa come vuole ma c'è una via consigliata.
Scusa Marco ma non ho capito,come mi debbo comportare?
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La responsabile della FMI mi ha invitato a farvi spedire l'autocertificazione all' ufficio che vi dovesse avere scritto tramite R/R.
Nel pomeriggio scriverò alla FMI per metterla al corrente delle pioggia di avvisi e spero presto di passare personalmente.
Oggi mi ha scritto l'ACI (uffico della Regione...) per ricordarmi il bollo 2012 della RSV!
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Io questo sto facendo,pero' nel caso della kawa gpx che non e' nell'elenco delle moto di interesse storico,non posso allegare l'autocertificazione ma debbo per forza inviare il certificato d'iscrizione fmi.Non vedo come non lo possano accettare visto che lo prevede la 342 :-\
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Oggi mi ha scritto l'ACI (uffico della Regione...) per ricordarmi il bollo 2012 della RSV!
Lo stesso che ha scritto a tutti noi...
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Il solito casino da sovrapposizioni di enti e competene.
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Ma è un nota di cortesia inviata dalla Regione Lazio , è solo un promemoria e può essere utile
per sistemare le cose prima che arrivi l'atto di accertamento .
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Dipende,sarebbe così se l'ACI non si occupasse anche di certificare moto storiche e d'epoca sovrapponendosi alla Regione Lazio che ne ha la competenza.
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Ma l'ACI " è un ente pubblico non economico senza scopo di lucro, che istituzionalmente rappresenta e tutela gli interessi generali dell'automobilismo italiano, del quale promuove e favorisce lo sviluppo" fonte presa dal sito aci Mission non certifica auto o moto storiche ( ASI o FMI )
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..non certifica auto o moto storiche ( ASI o FMI )
Chiaro che non certifica,non è un registro ma certifica alla Regione che la moto rientra nei canoni che le consentono l'esenzione (annullando i procedimenti).Peccato che la Regione,presso cui c'è l'ufficio competente dell'ACI,non ritenga valide le loro conclusioni.
Vuoi vedere i miei carteggi con l'ACI,Regione ed FMI?Un inferno
La sovrapposizione di competenze c'è e procura danni.L' ACI è una azienda privata inutile a discapito dei cittadini.
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aggiungo che mi è arrivata anche una "nota di cortesia" per il pagamento del bollo - scadenza 31 gennaio 2011- che ho venduto il 16 gennaio. che coglioni.
in giornata preparo le raccomandate, mi ricordate l'indirizzo a cui spedirle?
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A quello dello scrivente.
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dr MARCO MARAFINI
direttore direzione bilancio, ragioneria, finanze e tributi
Regione Lazio
Casella Postale n. 15600
00143 Roma
Laurentino
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Se non ricordo male,la casella posta non accetta le raccomandate rr.Mi confermate?
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Se non ricordo male,la casella posta non accetta le raccomandate rr.Mi confermate?
La accetta.
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Mi sono arrivate molte "comunicazioni di cortesia" :violent1:,
anche di moto già autorizzate dalla Regione Lazio.
Gli joni sono carichi ed insieme agli elettroni, son pronti a girare intorno l'atomo :violent5:
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Vi farò sapere al più presto,ho chiesto in FMI cosa ne sanno e come rispondere.
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Aggiornamento!
per la mia moto, iscritta FMI, ho risolto tutto in una delegazione ACI. Si son fatti una copia del libretto e della certificazione FMI con foto, ho firmato una autocertificazione, la settimana dopo m'hanno dato la ricevuta che era tutto a posto.
hope this helps,
Gab
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Ti auguro che non ti scriva la Regione,secondo loro l'ACI sbaglia a certificare. :violent1: :violent1:
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ma che cazz ne sò.... :dontknow: qua so tutti scemi!
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Aho, sono 3 giorni che cerco di capirci qualcosa ma non c'è niente da fare; non credo di essermi rincretinito tutto insieme, quindi dev'esserci qualcosa di poco chiaro.
Il sito DELLA REGIONE LAZIO, quando parla di riduzioni del bollo ( che per veicoli ultraventennali diventa una tassa di circolazione ), rimanda ad un documento pdf dove c'è CHIARAMENTE scritto che SERVE LA CERTIFICAZIONE ASI O FMI ( per le moto):
http://servizi.regione.lazio.it/servizi.regione.lazio.it/tributi/TA/LAZIO%20A4.pdf (http://servizi.regione.lazio.it/servizi.regione.lazio.it/tributi/TA/LAZIO%20A4.pdf)
Mi fate capire com'è possibile che si possa ottenere la riduzione SENZA avere questo benedetto certificato di storicità? Ok, la moto dev'essere inserita in un elenco di moto storiche...blablabla...ok. Ma ciascuna moto dev'essere poi CERTIFICATA altrimenti non capisco quello che c'è scritto nel pdf della regione Lazio.
Chi mi spiega l'arcano?
Grazie mille.
Vegan ( Valerio )
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la moto dev'essere inserita in un elenco di moto storiche...blablabla...ok. Ma ciascuna moto dev'essere poi CERTIFICATA
Non bisogna confondere la certificazione del modello con la certificazione del mezzo.
Per la prima basta la presenza sull'elenco della Federazione,per l'altra no.
Se la tua moto non è presente come MODELLO,non avrai diritto alla riduzione del bollo,a meno che tu non iscriva il tuo mezzo. Claro?
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C'è da dire che per com'è scritto, sembra che debba essere la singola moto ad essere certificata e non il modello.
Riporto qui il passo incriminato: "I veicoli di particolare interesse storico e collezionistico (in possesso dell’Attestato di Storicità rilasciato con determinazione dell’Automobile Club Storico Italiano o dalla Federazione Motociclistica
Italiana per i motoveicoli); al compimento del 20° anno dalla costruzione."
Cioè, potevano scrivere "I veicoli di particolare interesse storico e collezionistico (inclusi in elenco redatto annualmente dall'ASI o dalla Federazione Motociclistica
Italiana per i motoveicoli); al compimento del 20° anno dalla costruzione." e si sarebbe capito moooooooolto meglio.
Ciao
V.
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potevano scrivere "I veicoli di particolare interesse storico e collezionistico (inclusi in elenco redatto annualmente dall'ASI o dalla Federazione Motociclistica
Italiana per i motoveicoli); al compimento del 20° anno dalla costruzione." e si sarebbe capito moooooooolto meglio.
Se hai letto tutta la discussione,ti sarai reso conto che sarebbe stato pretendere troppo da certa gente.