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[mosergio]

ragazzi non riesco a capire...

perchè adesso non gira più il meccanismo dell'aria?
li ho staccati di nuovo...al centro..e nella foto vedete solo quelli di sinistra...dove c'è il leveraggio vero e proprio dell'aria...dove va il cavo...per intenderci...

il braccio più esterno...va a incastro...secondo la freccia ...ma perchè non viene più trascinato dal braccio dove va il cavo?
veramente non capisco.

non ci sono molle...non è saltato nulla...a parte la mollettina che aggancia il braccio dei carburatori a destra...che ho tolto solo per comodità...
[/URL][/img]

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[mosergio]

Su honda4fun mi hanno det di chiedere a: Andrea o Empirico:NON CE LA FACCIO PIU'

[mosergio]

Su honda4fun mi hanno det di chiedere a: Andrea o Empirico:NON CE LA FACCIO PIU'

Su honda4fun mi hanno det di chiedere a: Andrea o Empirico:NON CE LA FACCIO PIU'

[Papero]

Allora, per sicurezza prima di tutto ricapitoliamo; la molla che cerchi di montare comanda "tutte" le valvole, si aggancia nel punto "2" segnato sulla foto con la spirale della molla che prosegue in senso antiorario fino ad agganciarsi all'asta dei due carburatori di destra, esattamente sulla sporgenza ad "L" più bassa, ovvero quella più piccola che è provvista di apposita sede.
L'altra sporgenza ad "L" dei carbo di sinistra, la più alta, va a poggiare nella zona contrassegnata "1" sulla foto.
Se la manetta principale non gira, a prescindere dal resto del meccanismo, vorrà dire che è incastrata o bloccata, magari dal leveraggio di apertura delle farfalle principali, meccanismo che serve ad alzare il minimo quando si tira l'aria ; forse impiccia qualche cosa del genere che non è stato completamente o correttamente montato.
Ad esempio le valvole aria vedo che non sono state rimesse, la posizione non perfettamente centrata dell'albero che potrebbe impedire la rotazione.
Insomma, se cerchi trovi.

p.s.
Prima finisci co' 'sti carburatori, prima smette di piovere

[mosergio]

papero...mi ritrovo perfettamente in quello che dici...
tutto ....

il fatto è' che tutto funzionava bene...coi soli carburatori di sinistra...tutto...con le molle al loro posto..
ok

attacco anche la batteria di carburatori....riprovo...
bene...tutto ok
funziona tutto....

il leveraggio è perfetto...
poi stringo le viti delle valvole dei carburi di sinistra...riprovo...giusto per ultima volta...e la leva principale del braccio più grosso di sinistra...quella che viene tirata dal cavo sul manubrio, non tira più con se il braccio più piccolo ad esso solidale..
mah...

strano...nulla è saltato...non ci sono altre molle...
com'è?

il leveraggio che alza il minimo quando si tira l 'aria...non l 'ho mai nemmeno smontato...

tutti gli alberi girano perfettamene...e il quello più piccolo (sempre dei carburi si sinistra) che è concentrico con quello principale più grande...è libero di muoversi...girare...e posso anche riestrarlo...non è bloccato..
che dirti..domani faccio un filmato...

..e chiamo l 'esorcista

comunque...grazie papero

[Papero]

il leveraggio è perfetto...
poi stringo le viti delle valvole dei carburi di sinistra...riprovo...

Intendi che hai solo stretto le viti, o che hai rimontato le valvole e poi stretto le viti ? Perchè ho la sensazione che le valvole siano state montate al contrario.
Quando le avviti devi per forza tenere le valvole in posizione di chiusura, quindi a questo punto suppongo siano rimaste bloccate su chiuso, giusto ? Se è così, dato che vanno montate un po' inclinate (perfettamente verticali al condotto non possono starci), probabilmente le hai inclinate nel senso opposto, quei pochi fatidici gradi. Praticamente per chiudersi dovrebbero eseguire una rotazione maggiore con passaggio ad una posizione perfettamente verticale che, come dicevo, non è possibile.
Prova a smontarle, e nel rimontarle assicurati che la parte bassa (la sezione più lunga partendo dalle viti) punti verso l'interno dei carburatori e non verso l'esterno come immagino facciano ora.

non tira più con se il braccio più piccolo ad esso solidale..

Sono convinto che la molla l'hai montata bene, però tocca ri-precisare che nessuno dei leveraggi, ne a sx ne a dx sono solidali col principale in chiusura, entrambi sono trainati dalla molla mentre solo in apertura sono spinti a forza. Anche questo, e correggimi se sbaglio, mi fa pensare che le farfalle sono bloccate su chiuso,

[mosergio]

naturalmente..no...
non è possibile montare le valvole al contrario perchè il profilo delle stesse è obbligato dal dentino nella parete interna del carburatore, perfettamente ricopiata anche sulla valvola.


non sono rimaste per nulla bloccate sul chiuso...
il tutto ruota liberamente...
e so benissimo che devono essere perpendicolari al condotto in condizioni normali...sennò chiudono sempre il passaggio dei filtri....
cosa che deve avvenire solo con il pomello dell'aria sul manubrio tirata, che ostruisce i filtri aria.

e lo so...
se non so questo...e che cavolo...


ho anche fatto in modo che la parte più lunga della valvola stia leggermente dentro ai carburatori...

papero..con o senza valvole montate...il meccanismo deve funzionare..
perchè l'ho fatto già 5-6 volte...negli ultimi 4 anni...e perchè poco prima che si verificasse lo strano caso...tutto funzionava perfettamente....

papero...la manualità ce l 'ho...

il problema di cui ti racconto....è molto strano...

tra un pò..coi carburatori davanti faccio un filmatino...così vedi anche tu...

posso postare i filmatini..vero?

[Empirico]

Male che va lo posti come file compresso. Controlla che l'incastro tra i 2 di dx e i 2 di dx sia giusto:la forcellina deve entrare bene in sede. Nei miei per errore era stata montata sotto e 2 farfalle non aprivano. Prova a leggere : http://hondacb.net/forum/index.php?topic=505.0

[mosergio]

si..certo..devono entrare nelle forcelline...con una rondella sopra e una sotto...
certo....

ho fatto il filmato..apero riusciate a vederlo....
vedete?

l'albero che infilo...non viene trascinato insieme...a quello grande dove va il cavo del pomello aria..

perchè ?
il meccanismo DEVE (perchè l'ho provato mille volte) funzionare anche senza valvole montate,  e senza gli altri carburi di sx montati.

http://img532.imageshack.us/my.php?image=dscn3266vr4.flv

[Empirico]

Mi dispiace , devi aspettare i Carburaturisti Professionali. Vorrei però chiederti una cosa: La telecamera la hai legata alla testa? Il filmato è fantastico!!!! Ho visto un foglio da 10000 lire sul tavolo : moneta d' epoca...........

[mosergio]

ahahha

si bravo...era una carta da 10000 mila lire...
ho anche un paio di mille lire...e una cinquemila..ma non sono un collezionista...
giusto così

insomma...ma tu vedi..che tutto è esatto?

perchè non gira insieme l 'albero che infilo quando tiro il leveraggio che serve a chiudere i filtri aria ( che equivale a tirare il pomello sul manubrio)?

AIUTO!!!!
AIUTO!!!!

[Empirico]

BOHH? Devi aspettare il tuo Papero Adottivo........

[Papero]

naturalmente..no...
non è possibile montare le valvole al contrario perchè il profilo delle stesse è obbligato dal dentino nella parete interna del carburatore, perfettamente ricopiata anche sulla valvola.

Infatti ho spiegato accuratamente cosa intendevo per "contrario".

non sono rimaste per nulla bloccate sul chiuso...
il tutto ruota liberamente...
e so benissimo che devono essere perpendicolari al condotto in condizioni normali...sennò chiudono sempre il passaggio dei filtri....
cosa che deve avvenire solo con il pomello dell'aria sul manubrio tirata, che ostruisce i filtri aria.

e lo so...
se non so questo...e che cavolo...


ho anche fatto in modo che la parte più lunga della valvola stia leggermente dentro ai carburatori...

papero..con o senza valvole montate...il meccanismo deve funzionare..
perchè l'ho fatto già 5-6 volte...negli ultimi 4 anni...e perchè poco prima che si verificasse lo strano caso...tutto funzionava perfettamente....

papero...la manualità ce l 'ho...

il problema di cui ti racconto....è molto strano...

tra un pò..coi carburatori davanti faccio un filmatino...così vedi anche tu...

posso postare i filmatini..vero?

Scusami, non sapevo che già avevi esperienza di carbo, non posso conoscere il livello di manualità di ognuno.
Almeno mi sono tolto la maggior parte dei dubbi dato che certe cose non erano state precisate. In una discussione funzionale bisognerebbe essere il più precisi e dettagliati possibile, altrimenti diventa infinita, ingarbugliata e inutile.
Ad esempio, parli di valvole perpendicolari in condizioni normali, ma penso che intendessi parallele al condotto, probabilmente è un errore da fretta che però può causare fraintendimenti. Personalmente non esito mai a rileggere ciò che scrivo e a modificarlo nel caso sia poco chiaro.
Dopo questo che può sembrare un cazziatone (e cmq non avrei il diritto di farne ), ok, c'è un problema che evidentemente mi sfugge, tanto più che dal filmato mi sembra che tutto funzioni regolarmente.
L'asticella dei primi due carbo di sx non è mossa direttamente dalla manetta principale, occorre appunto che siano montati anche gli altri carbo di dx e la famigerata molla, ma questo secondo quel che vedo. Infatti non mi sembra vi siano meccanismi inceppati o che altro. 
A questo punto non so proprio come aiutarti, mi dispiace, se mi viene qualche illuminazione ti fo sapere ..... 

[Papero]

Guarda, proprio per scrupolo, sei d'accordo con me che la posizione di riposo "corretta" è quella della foto (che avevi postato tu e che riallego) ?
Ti assicuro che questa è pressapoco la posizione giusta a valvole aperte (aria non tirata), aggiungendo un po' di spessore dovuto alla molla.

[andrea]

dico una cagata, ma non manca la seconda molla ? quella che porta con se' l'albero quando sollevi il meccanismo dell'aria ?

fantastico il filmato, dacci i dettagli tecnici

andrea

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